Курилка. Часть 175

[хочется]

Сообщение от Хильда

Ну если вам и цитата из приведенного вами же закона - шизофрения, то даже не буду спорить: ваш белый носорог завсегда галопом скачет.

Чистой воды шизофрения - в законе этих слов нет.


Это нормальное явление при умственной отсталости - видеть то, чего нет. И она нормальное явление на старости лет.

[Подорожник]

Сообщение от Кертис

Но талант это 10 процентов гениальности. Еще 90 - работа. Это не я сказал )
.

Чехов талантлив наблюдательностью. Пушкин (если не учитывать его языковую сверходаренность) - умом и проницательностью. Агата Кристи (у которой способностей было меньше, чем у сестры, между прочим) - своей несуразностью. То есть талант - это личные качества, для выражения которых подобраны верные слова. Такое моё мнение.
Писать может каждый образованный человек. При хорошем редакторе он может даже очень хорошо писать. Но если нет выдающихся личных качеств, вся писанина будет обыкновенной, зарядной. Такому в Литинституте научат любого.

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Подорожник

Но если нет выдающихся личных качеств, вся писанина будет обыкновенной, зарядной. Такому в Литинституте научат любого.

С этим я согласен.
Вы объясните, почему в наше время заурядности даже без литинститута имеют ошеломительные рейтинги, зарабатывая на своей писанине?
Для меня это нонсенс. Никакой Чехов сейчас не выбился бы в топы того же АТ, и это ужасно. АТ виноват? Нет. Виноваты деградировавшие читатели, это они платят за низкое качество, это они довольствуются примитивом, который бы например в Союзе никогда бы не напечатали.

[Хильда]

Сообщение от хочется

Чистой воды шизофрения - в законе этих слов нет.

Ну так откройте 9-ю статью и почитайте, поиском попробуйте. Может, откроете для себя что-то новое.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Виноваты деградировавшие читатели, это они платят за низкое качество, это они довольствуются примитивом, который бы например в Союзе никогда бы не напечатали.

Сократ жаловался вроде на молодежь и всеобщую деградацию? С тех пор ничего не изменилось.

[хочется]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Виноваты деградировавшие читатели

Деградировали те, для кого было трагедией пропустить серию Санта Барбары?

Еще, если мне не изменяет память, эти утонченные сапиенсы с восторгом уничтожили Союз, а наутро стали кровавые слезы лить и обвинять во всем массонов всяких.

Сообщение от Хильда

Ну так откройте 9-ю статью и почитайте, поиском попробуйте. Может, откроете для себя что-то новое.

Не найду, потому что в моем мире реальная статья, а не шизофреническая.

[Хильда]

Сообщение от хочется

Не найду, потому что в моем мире ... шизофреническая.

Сочувствую. Но понимаю, что на белом носороге удобно, а слезать с него - боязно.

[хочется]

Хильда, Не ничего не значащий заголовок надо гуглить, а эту шизу:

Сообщение от Хильда

Любой энергетический напиток - тонизирующий, но не каждый тонизирующий напиток - энергетик. Ред булл - энергетик. Пепси - нет.

[Хильда]

Сообщение от хочется

а эту шизу

Сочувствую вашему носорогу, он скоро сдохнет, как вы его гоняете.

Тем не менее, хотя каждая селедка - рыба, не каждая рыба - селедка. И с энергетиками/тонизирующими точно так же. Вы приписали обычной газировке свойства энергетика. Может, конкретно вашему носорогу даже обычной газировки хватает, чтобы в галоп пуститься, но у нормальных людей все несколько иначе.

Так что дебил, гоняющий по встречной, тут вы.

[Подорожник]

Сообщение от Шалтай Болтаев

С этим я согласен.
Вы объясните, почему в наше время заурядности даже без литинститута имеют ошеломительные рейтинги, зарабатывая на своей писанине?
Для меня это нонсенс. Никакой Чехов сейчас не выбился бы в топы того же АТ, и это ужасно. АТ виноват? Нет. Виноваты деградировавшие читатели, это они платят за низкое качество, это они довольствуются примитивом, который бы например в Союзе никогда бы не напечатали.

Потому что они винтики в чьем-то бизнесе, в этом дело. Чехов не выбился бы и тогда, если бы не его издатель (забыла фамилию). То есть для успеха таланта недостаточно, и в одиночку успеха не добиться. А читатель, я думаю, не изменился.

[Кертис]

Сообщение от Шалтай Болтаев

который бы например в Союзе никогда бы не напечатали

В Союзе много кого не издавали бы. Зато издавали Казанцева, Шербакова и массу писателей лишенных всякого таланта, но выполняющих поставленную задачу. Но то что издавали, это одно. Другое было найти эти книги. Казанцева найти было проще простого. А Снегова, например? Еще вопрос многих советских фантастов читали бы, если бы нормально издавалась зарубежная фантастика?
Впрочем это не вопрос. Как только начали массово издавать западных авторов ответ стал ясен. Многие ли советские авторы "пережили" конкуренцию?

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Еще вопрос многих советских фантастов читали бы, если бы нормально издавалась зарубежная фантастика?

Так издавали и зарубежную.

Сообщение от Кертис

Впрочем это не вопрос. Как только начали массово издавать западных авторов ответ стал ясен.

Тут не все так однозначно. Поток зарубежного шлака был на столько колоссальным...

Даже от известных авторов. Например, "Неукротимую планету" Гарри Гаррисона издавали в СССР, после издали всю франшизу... Сиквелы - или полный шлак или что-то удобочитаемое на порядок хуже.

Или сиквелы той же "Дюны"...

З.Ы. Но стратегически спорить не стану. Да, действительно нам открыли интересных авторов

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Так издавали и зарубежную.

Мало и очень маленькими тиражами.В свободной продаже ее было не найти. Впрочем хорошую советскую фантастику, типа Стругацких найти было тоже не просто. До перестройки. Потом началось )

Сообщение от сэр Сергей

Даже от известных авторов. Например, "Неукротимую планету" Гарри Гаррисона издавали в СССР, после издали всю франшизу... Сиквелы - или полный шлак или что-то удобочитаемое на порядок хуже.

Можно подумать у Гаррисона только Планета была. Впрочем, то что сиквелы шлак, не помешало Булычеву позаимствовать его Конных Варваров, создавая свое Подземелье Ведьм )))

Сообщение от сэр Сергей

Или сиквелы той же "Дюны"...

Ну, вторая и третья книга многим нравятся...
А еще, наконец, издали второй и третий роман Толкиена ) И первый в полной версии, а не урезанной, под названием Хранители )))
А о многих авторах мы даже не догадывались ) Ну, точнее те кто не читал зарубежную фантастику в любительских переводах не догадывался )))

[Кертис]

Если брать книги, то вопрос спроса явно проявлялся на книжном рынке. Советские фантасты стоили пятерку, не считая Стругацких, Бцлычева, Снегова (Люди как Боги) и еще парочки авторов. Зарубежные все стоили 10+. Кроме сборников рассказов (если это не Шекли). Самые редкие, вроде Гаррисона, Нортон стоили 15-29 рублей за книгу. С ними по цене спорили зарубежные детективы, которые тоже стоили дороже советских. Помнится какой-то редкий том Зарубежного Детектива (не помню, кажется японский, но не факт)_ ушел у меня за полтинник. За эти дениги можно было купить полное собрание сочинений Казанцева и добавить еще нескольких авторов )))

[Шалтай Болтаев]

Сообщение от Кертис

В Союзе много кого не издавали бы. Зато издавали Казанцева, Шербакова и массу писателей лишенных всякого таланта, но выполняющих поставленную задачу.

Я не знаю, что хуже: издавать коммунистических конъюнктурщиков - или ту безыдейную ахинею, что издается в последнее время.

Сообщение от Кертис

Многие ли советские авторы "пережили" конкуренцию?

Многим советским авторам в девяностые приходилось просто выживать - до конкуренции ли тут?

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Мало и очень маленькими тиражами.В свободной продаже ее было не найти. Впрочем хорошую советскую фантастику, типа Стругацких найти было тоже не просто. До перестройки. Потом началось )

Согласен. Это была проблема. Тут либо макулатура, либо Буккнига... Ну, еще некоторые журналы печатали...

Сообщение от Кертис

Можно подумать у Гаррисона только Планета была.

Да нет, конечно не только Планета, просто я для примера наиболее известную на мой взгляд вещь привел.

Сообщение от Кертис

Впрочем, то что сиквелы шлак, не помешало Булычеву позаимствовать его Конных Варваров, создавая свое Подземелье Ведьм )))

Это да Я когда читал в свое время, буквально узнавал... Ну он, таки, образованный чел был, полиглот, за границами бывал, читал многое в подлинниках... А, искусство, как известно принадлежит народу, следовательно берешь у народа - берешь у себя...

Сообщение от Кертис

Ну, вторая и третья книга многим нравятся...

Я не скажу, что мне понравились... Но... я бы сказал как-точитаемы... Но это по мне. Тут на вкус и цвет...

Сообщение от Кертис

А еще, наконец, издали второй и третий роман Толкиена ) И первый в полной версии, а не урезанной, под названием Хранители )))

Да я вообще на фэнтези подсел... "Хроники Нарнии" издали, Мэри Стюарт, Роджера Желязны, да многих еще...

Сообщение от Кертис

Ну, точнее те кто не читал зарубежную фантастику в любительских переводах не догадывался )))

Иногда, кстати, не в таких уж и плохих переводах...