Сценарист.РУ
Старый 24.01.2019, 21:37   #226
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
"Тихое Место"- универсальная история, которая могла произойти, где угодно.
Но это все же разные весовые категории. "Тихое место" - по сути студийный проект, в который поверили звезды. Событийное промо. Все дела. В других условиях "Тихое место" вообще могло никогда не добраться до экрана.

В "Птичем коробе" тоже звезда на звезде.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 21:38   #227
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Честно говоря, не понимаю, зачем нужно обязательно подмешивать национальность.
Взять "Тихое Место" (хоть на мой взгляд оно и переоценено) - это универсальная история, которая могла произойти, где угодно. Тем более там почти всё происходит в поле. Уверен, что сними такой сценарии у нас - он выглядел бы ни хуже..
Да, история универсальная, согласен, все почти в поле и в доме, но она все равно рассказана с тонким и как бы незаметным (кино)американизмом. Это в повадках актеров, в особенностях их речевых оборотов, в построении реплик, в культуре отношения друг к другу, к окружающим вещам и к абстрактным вещам. Вы когда смотрите может и не понимаете что там есть американизм, но по правде почти все чувствуют сразу, что сейчас они смотрят американское кино. Так вот, мне кажется у русских хорроров должен быть такой же свой шарм. Такой же "руссизм ( или лучше русскость)", как у них американизм.

Тихое место в российской версии смотрелось бы уныло я думаю, если бы не нашли какой-то свой оригинальный национальный язык.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 22:03   #228
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но это все же разные весовые категории. "Тихое место" - по сути студийный проект, в который поверили звезды. Событийное промо. Все дела. В других условиях "Тихое место" вообще могло никогда не добраться до экрана. В "Птичем коробе" тоже звезда на звезде.
Это рекламный аспект. Тот же "Не Дыши", который обсуждали пяток страниц назад не имел таких звёзд и раскрутки.
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Да, история универсальная, согласен, все почти в поле и в доме, но она все равно рассказана с тонким и как бы незаметным (кино)американизмом...
Ну, не знаю, на мой взгляд, главное отличие между российским и голливудским хоррором - у нас все герои обязательно тупые и не вызывающие эмпатии Но относительно нашего кинематографа это вообще повальная проблема, которая встречается в каждом втором фильме.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 22:55   #229
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
реальная проблема в том, что большинство продюсеров ни черта не понимают в сценарном ремесле.
Такое ощущение, что они не только в сценарном мастерстве ничего не понимают, но и во всем остальном.

Например, вот вижу в интервью постоянные сравнения западных бюджетов на производство с отечественными. Очевидно же, что американский продакшен обходится значительно дороже. Там другие цены на все. К тому же больше денег - не значит лучше. Но почему-то разница в бюджетах подается под видом конкурентного преимущества, которое все меняет. При этом речь идет о изначально не очень дорогих жанрах. "Прочь" стоил 5 млн. "Реинкарнация" - 9 млн. Сколько бы это стоило у нас?

Кинопроцесс сейчас активно демократизируется. Режиссеры идут на уменьшение бюджетов (в разумных пределах, конечно) в обмен на больший контроль и при этом хорошо себя чувствуют.

В интервью упоминается пример сериала "Человек в высоком замке" (Amazon Studios). У него действительно огромный бюджет (180 млн за два сезона). Но при этом выглядит он достаточно дешево (правда я видел только один сезон). На мой взгляд, Студия Amazon это вообще лютый пример пустой расточительности, которая ничего не дает. И хорошо иллюстрирует тезис: больше денег, не значит лучше.

"Амазон" вбухали огромное количество денег в проекты и не сделали ни одного по-настоящему значимого локомотивного сериала. Или они там как-то люто распиливают, или просто не умеют оптимизировать свои бюджеты. Но как можно объяснить 87 млн бюджет обычной 8-серийной юридической драмы без наворотов ("Голиаф"). Сейчас они вбухивают горы денег в приквел "Властелина колец". Говорят по итогу весь сериал (5 сезонов) им обойдется в 1 миллиард с лишним. Плюс 200-250 млн за права на литературный первоисточник. И при этом у сериального "Властелина колец" очень туманные перспективы. Грядущие "Ведьмак" ("Нетфликс") и приквел "Игры престолов" (HBO) имеют гораздо более прочные позиции и уже снимаются, и не имеют бюджетов в сотни миллионов за сезон. А "Властелину колец" пока только нашли сценаристов. Чувствую, от этого проекта выиграют только родственники Толкиена. Хотя, конечно, в случае очередного провала бездонный кошелек Безоса все покроет.

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.01.2019 в 23:26.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 01:56   #230
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Отзыв о новом хорроре "Рассвет"
https://www.facebook.com/RusanowAndr...4799036227129/
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 04:47   #231
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Все, кто планирует в своей стране запустить поток интересных ужасов, неизбежно будут вторичны для ценителей жанра.
Ценители жанра погоды не делают. Например, ценители сериалов смотрят американские сериалы, а широкие массы трудящихся - отечественные. Со всеми другими киножанрами всё точно так же.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 08:39   #232
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев Посмотреть сообщение
Ценители жанра погоды не делают. Например, ценители сериалов смотрят американские сериалы, а широкие массы трудящихся - отечественные. Со всеми другими киножанрами всё точно так же.
В жанре ужасов ценители до какой-то степени делают погоду. Это все-таки жанр не для всех, на который люди массово не идут. То есть туда будут идти именно те, кто ищет качественные ужасы. В основном. Но и будут конечно много таких которые ищут просто повод пообжиматься с девушкой.
В русских сериалах там по другому. Они выпускаются на массы трудящихся, как вы сказали на безработных и домохозяек. Там без разницы что смотреть дома на диване.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 13:14   #233
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
почему-то разница в бюджетах подается под видом конкурентного преимущества, которое все меняет. При этом речь идет о изначально не очень дорогих жанрах. "Прочь" стоил 5 млн. "Реинкарнация" - 9 млн. Сколько бы это стоило у нас?
Это, конечно, стоило бы в разы меньше. Но конкретно эти фильмы в отечественном прокате и собрали немного. Особенно Реинкарнация - у неё сборы в два раза меньше, чем у Русалки.
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
В интервью упоминается пример сериала "Человек в высоком замке" (Amazon Studios). У него действительно огромный бюджет (180 млн за два сезона). Но при этом выглядит он достаточно дешево (правда я видел только один сезон).
Жесть!
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Отзыв о новом хорроре "Рассвет"
https://www.facebook.com/RusanowAndr...4799036227129/
У Русанова специфический вкус, помню он как-то то ли пиарил, то ли говорил, что "Танцы насмерть" - хорошее кино
Подожду ещё рецензий.
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 18:34   #234
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Но конкретно эти фильмы в отечественном прокате и собрали немного.
Русские жанровые хорроры и так и так здесь не сильно много собирают.
- "Невеста" - 170 млн - по большому счету единственный по-настоящему успешный кейс в российском прокате.

- Пиковая дама - 139 млн.
- Русалка - 103 млн

Если они все равно нацелены на экспорт, не лучше ли создавать что-то концептуальное новое. Для чего тогда эта игра в жанр, если этот в жанр дает 100-150 млн. в российском прокате.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
У Русанова специфический вкус
Да, с Русановым часто можно не согласиться. Но, думаю, чуда все равно не произойдет. Хотя, как знать.
Посмотрим на сборы.

Последний раз редактировалось Сергофан; 25.01.2019 в 18:44.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 22:22   #235
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Вот, кстати, одна из первых рецензий
http://horrorzone.ru/page/kto-ne-spi...m-rassvet-2019
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 23:23   #236
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Что-то рано они сняли эмбарго на рецензии. Или они сделали исключение для одного сайта?
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2019, 23:24   #237
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

https://www.intermedia.ru/news/331802
Вот еще одна. Правда тоже очень краткая и хвалебная.

Последний раз редактировалось Сергофан; 26.01.2019 в 00:17.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2019, 14:07   #238
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Вот и негативчик пошёл.
https://sobesednik.ru/kultura-i-tv/2...go-horror-muvi
https://kanobu.ru/articles/otrassvet...horror-373202/

В общем, мнения разделились
__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2019, 16:17   #239
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
В общем, мнения разделились
В общем, как я понял, неплохой концепт, но невнятная реализация.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2019, 16:24   #240
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Русский хоррор. Перспективы

Ну, один из скрипт-докторов очень яро защищает итоговый сценарий фильма.
...Хотя, возможно, он просто ещё не видел финальный монтаж

«Хоррор – это психотравма, которая припечатывает на долгие годы»
https://tvkinoradio.ru/article/artic...na-dolgie-godi

Цитата:
Фильм «Оно» 2017 года совершенно не страшный, однако почему он стал самым прибыльным фильмом ужасов за всю историю?

Дмитрий Литвинов: Это подростковая история.
Владислав Северцев: Да, это тинейджерский фильм.
Меня так и тянет спросить: "И что с того, что это подростковая история?"
Фильм-то с рейтингом 18+.
__________________
shoot movies

Последний раз редактировалось Эйнштейн; 29.01.2019 в 16:35.
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru