|
20.10.2010, 22:16
|
#1
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
"Кочегар" Балабанова
Наконец-то посмотрел новый фильм Алексея Октябриновича "Кочегар". Это должно было произойти летом на фестивале "Окно в Европу", но как раз в тот момент, когда шла его презентация, пришлось пить водку с нужными людьми в другом месте славного города Выборга.
Но, как оказалось, много не потерял. Картина вряд ли достойна сколько- нибудь серьезного обсуждения. Скучное, безвкусное и бессмысленное зрелище.
Но с точки зрения структуры сценария есть несколько любопытных моментов. Своего рода эксперименты, которые не может позволить себе среднестатистический сценарист.
А именно...
Всем известно, что первая поворотная точка, обнажающая главный конфликт, должна быть расположена на 5-10 странице сценария. То есть экспозиция длиннее 10 минут нежелательна.
Мэтры могут позволить себе 15-20 минут.
Как вы думаете, какова длинна экспозиции у Балабанова в "Кочегаре"?
Не поверите...
65 минут!!!
То есть, по сути дела, это короткометражка с длиннющей экспозицией.
Каким же образом режиссер пытается удержать внимание зрителя столь значительное время без главного конфликта?
Рассказывает параллельные истории про героев второго плана, которые к ГГ отношения не имеют. Это бандитские разборки, "любовные треугольники" и т.д.
Показывает голых баб, где только можно.
Показывает сцены совокупления, выполненные в своей фирменной тошнотворной манере.
Но внимание все равно рассеивается, возникают мысли: "а к чему это мне показывают".
Но самым для меня большим сюрпризом было то, что после сеанса нашлось немало людей, которым фильм понравился.
Так что, в какой-то мере, эти приемы сработали.
На мой взгляд, "Кочегар" получился самым худшим из фильмов Балабанова.
|
|
|
21.10.2010, 10:37
|
#2
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Re: Кочегар Балабанова
Валерий-М, я еще не смотрел, но мне почему-то фильмы Балабанова никогда не нравятся, но при этом я в них всегда нахожу очень офигенные вещи для мыслей, пережевываний и т.д. Кто бы что ни говорил, но Балабанов очень талантливый режиссер и автор. Обязательно посмотрю.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
21.10.2010, 11:22
|
#3
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от НИХИЛЪ
Кто бы что ни говорил, но Балабанов очень талантливый режиссер и автор.
|
Я бы сказал, что в нем присутствует какой-то самобытный сплав таланта и безвкусицы. То одним качеством сверкнет, то другим.
|
|
|
21.10.2010, 12:25
|
#4
|
Литератор
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
|
Re: Кочегар Балабанова
Валерий-М, то. чтов ы под безвкусицей понимаете мне скорее как силь видится такой вот низкий стиль. он его сознательно по-моему в последних работах придерживается.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
|
|
|
21.10.2010, 13:52
|
#5
|
Сценарист
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от НИХИЛЪ
мне скорее как силь видится такой вот низкий стиль. он его сознательно по-моему в последних работах придерживается.
|
В любой области отсутствие вкуса можно выдать за низкий стиль. И Глазунова в этот ряд тогда можно вписать и Церетели. У них ведь тоже неполохие работы есть. Но в целом...
Я уверен, что для Балабанова нужен толковый продюсер, который бы взял его в ежовые рукавицы. И поприжал его бредовые фантазии. Вот тогда толк будет.
Сельянов - друг и партнер. Нет у него рычагов воздействия.
|
|
|
24.10.2010, 00:31
|
#6
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Re: Кочегар Балабанова
Я не смотрел фильм, но мне интересно, вы уверены, что чего-то не напутали?
Может быть перепутали главных героев? Или запутались в линиях? Или сибились в опдсчёте поворотных точек?
Не понимаю, как может быть экспозиция длиной 65 минут.
|
|
|
24.10.2010, 10:13
|
#7
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Я уверен, что для Балабанова нужен толковый продюсер, который бы взял его в ежовые рукавицы. И поприжал его бредовые фантазии. Вот тогда толк будет.
|
Да это для каждого первого российского режиссёра надо.
|
|
|
24.10.2010, 10:50
|
#8
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Показывает сцены совокупления, выполненные в своей фирменной тошнотворной манере.
|
Этот фильм надо обязательно посмотреть (с) Южный Парк
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
24.10.2010, 13:33
|
#9
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Валерий-М
Я уверен, что для Балабанова нужен толковый продюсер, который бы взял его в ежовые рукавицы. И поприжал его бредовые фантазии. Вот тогда толк будет.
Сельянов - друг и партнер. Нет у него рычагов воздействия.
|
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Да это для каждого первого российского режиссёра надо.
|
Иногда тут такие шизоидные суждения пишутся, что просто диву даешься. Кто такой "толковый" продюссер? Человек, способный надеть на Балабанова узду и превратить его в творческого импотента? В нашем кинематографе и так творцов кот наплакал, зато бесталанных, смотрящих в рот "толковым" продюссерам, вагон и маленькая тележка.
Мне не нравится творчество Балабанова, но я смотрю его фильмы. Смотрю потому, что Балабанов "может" и очень любопытно, что он выдаст на этот раз. Для нашего кинематографа, в котором таланты явно не ходят толпами, потеря Балабанова под копытом какого-нибудь "толкового" продюссера была бы весьма чувствительной.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
24.10.2010, 14:36
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Август
Иногда тут такие шизоидные суждения пишутся, что просто диву даешься
|
Эт точно. Например вот ваше.
Цитата:
Сообщение от Август
В нашем кинематографе и так творцов кот наплакал
|
А зачем они, эти самые "творцы"? Для самовыражения, европейский фестивалей, и тех пятнадцати человек, которые ценят арт-хаус?
В России никогда не будет нормального кинематографа, пока мы меряем всё на "творческие потенции" и дрочим на "гениальных режиссёров".
Голливуд:
арт-хаус на коленке -> большая студия + бюджет + продюсер -> большая студия + огромный бюджет + продюсер -> большая студия + бюджет
Не было бы этого пути - и не знали бы мы Спилберга, Кэмэрона, Тарантино.
В России сейчас его нет, этого пути. Тот, кто делает арт-хаус, продолжает его делать, наращивая бюджеты и кладя .уй на зрителя так же, как и в начале своего пути в профессию. По сути, именно так современная российская кино-система плодит тех самых "творческих импотентов", о которых вы тут повествуете.
|
|
|
2 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
24.10.2010, 15:36
|
#11
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Август
Иногда тут такие шизоидные суждения пишутся, что просто диву даешься. Кто такой "толковый" продюссер? Человек, способный надеть на Балабанова узду и превратить его в творческого импотента?
|
Балабанов стал ТВОРЧЕСКИМ импотентом, именно, когда его ВЫПУСТИЛИ из ежовых руковиц. Когда он работал в жанровом формате, фильмы получались сильнее, а как только дали полную свободу, он стал производить пшик.
|
|
|
24.10.2010, 17:03
|
#12
|
Критик
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 318
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
А зачем они, эти самые "творцы"?
|
Правильно, зачем? Нашему кинематографу нужны киноведы, которые заполняют сценариями уже пятый сундук. И, о досада, никто на эти сценарии - ваше выражение - не дрочит и покупать их не собирается.
А был бы этот киновед творцом, разобрали бы влет. Просто творец - это вопрос таланта, а не знания основ драматургии и прилежности бумагомарания.
Цитата:
Сообщение от Гремлин
Балабанов стал ТВОРЧЕСКИМ импотентом
|
Для Вас импотент, а для кучи людей (я в их числе) очень даже креативный режиссер.
|
|
|
24.10.2010, 18:56
|
#13
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Кочегар Балабанова
Цитата:
Сообщение от Август
Кто такой "толковый" продюссер? Человек, способный надеть на Балабанова узду и превратить его в творческого импотента?
|
Внесу свои пять копеек.
Лично я понял, что режиссеру Балабанову повезло с продюсером, когда прочел сборник его сценариев выпущенный если не ошибаюсь "Сеансом". Купите, почитайте. Сравните то, что хотел снять Балабанов, с тем, что выпустил на экран продюсер. Все поймете.
|
|
|
24.10.2010, 19:51
|
#14
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: Кочегар Балабанова
Август и Пауль Чернов, прекращайте. пжлст: а) флуд; б) перепалку.
При рецидиве баня.
Блгдрю за понимание.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
24.10.2010, 20:00
|
#15
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,879
|
Re: "Кочегар" Балабанова
Август ничего не понял, поэтому сейчас понимает в бане. Есть ещё желающие?
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|