Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.01.2016, 17:03   #166
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Раз возражений нет:

Мотивы убийства .jpg
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 17:18   #167
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Кажется, я путаю цель и мотив (особенно когда дело касается мести). Не знаю, что с этим поделать.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 17:29   #168
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Кажется, я путаю цель и мотив (особенно когда дело касается мести). Не знаю, что с этим поделать.
Мотив - это "за что?"
Цель - это "кого найти и как покарать?"
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 18:46   #169
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Кажется, я путаю цель и мотив (особенно когда дело касается мести).
Месть это мотив - причина действий преступника. Сила, которая их подпитывает. А цель в таком случае - стремление доставить обидчику порцию неприятностей в ответ на его действия.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 19:02   #170
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Месть это мотив - причина действий преступника. Сила, которая их подпитывает. А цель в таком случае - стремление доставить обидчику порцию неприятностей в ответ на его действия.
Я так это понимаю. Цель Героя убить Джона. Это цель. А мотив это то, почему он хочет убить Джона? Кстати, и цель, и мотив могут быть неясными до самого конца. Но, на мой взгляд, какая-то пусть даже ложная цель должна читаться как можно раньше.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 19:18   #171
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
А мотив это то, почему он хочет убить Джона?
Не совсем. Это причина. А мотив может быть самым разным.
Если Джон до этого убил брата ГГ, то мотив - месть.
Если хочет завладеть его деньгами - это корысть и т.д.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:11   #172
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Чтобы отомстить жителям города, которые много лет назад выгнали ее с позором, женщина, разбогатев, скупает всё их имущество. Помните фильм? Здесь цель именно месть, а мотив мести - восстановить справедливость. Или наоборот?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:43   #173
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Здесь цель именно месть, а мотив мести - восстановить справедливость. Или наоборот?
Мотив месть, а цель -скупить имущество.
Но это достаточно умозрительно. Реальный поступок может иметь несколько мотивов. И месть, и тщеславие.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:49   #174
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Валерий-М, вы же поняли, о каком я фильме говорю? Забыла название. )
Нет, цель именно отомстить. А способ выбран - скупить имущество. Она могла и другой способ выбрать, например, всех отравить.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 21:59   #175
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
вы же поняли, о каком я фильме говорю? Забыла название. )
Визит дамы.


Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Нет, цель именно отомстить. А способ выбран - скупить имущество.
Месть предполагает нанесение ответного вреда. Сопоставимого или даже превышающего. Но от скупки недвижимости и заводов еще никакого вреда нет. Тут появляется рычаг манипулирования. Хочет, чтобы ей в ноги поклонились.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 22:16   #176
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Поступок героя

Да, она хочет почувствовать превосходство и ничтожность обидчиков, унизить и растоптать их. По сути, это и есть ее цель, чтоб все они оказались в ее власти.

Мотив "месть" при убийстве понятна. Но в других случаях месть - это способ достичь цели, наверно так.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 22:21   #177
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Но в других случаях месть - это способ достичь цели, наверно так.
Месть - это всегда желание взять реванш за какую либо обиду. Это может проявляться как в желании смерти обидчику, так в варианте причинения ему боли, унижения, возвышения каким либо образом над ним.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 22:38   #178
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Мотив "месть" при убийстве понятна. Но в других случаях месть - это способ достичь цели, наверно так.
Я думаю, что мотив "месть" уже содержит в себе стандартный психологический механизм. Человек наносит вред объекту мести, чтобы таким образом восстановить справедливость и привести свою психику к равновесному состоянию. Это тоже можно назвать целью, но это неправильно. Все это уже зашито в понятие месть.
А цель - это конкретный вред. Убийство, побои, отъем денег и т.д.
Еще говорят, что цель - отомстить. Но это уже, так сказать, на гражданском языке. А не в терминах.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 23:11   #179
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,077
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Мотив месть, а цель -скупить имущество.
А мне думается, что в том фильме у дамы цель - восстановить справедливость. То имущество и нафик ей не надо было. Она скупала, чтобы отомстить!
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2016, 23:40   #180
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Поступок героя

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
То имущество и нафик ей не надо было. Она скупала, чтобы отомстить!
Если бы хотела отомстить, то закрыла бы сразу заводы, уволила рабочих и т.д.
Но, насколько помню, она выставила какие-то условия.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мотив, поступок


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru