Маленькие секреты большой профессии

[несс]

Сообщение от Телеплей

Ставлю серебрянный талер, что это будут элементы ремесла, а не недостатки гениальности сценариста

А еще - издержки системы, в которой он работает.

Но ща придет великий и ужасный ВР и вломит мне люлей.

[Розенко]

Изначально прав Телеплей

Вот с чего началось

Сообщение от Телеплей

Вот не зря работу сценариста часто называют конструированием.
Я вообще выскажу крамольную мысль: я не считаю эту профессию слишком творческой
Гениальные идеи? Так их нет в принципе. Все было.
Драматургия? Так это ремесло. Навык.
И вообще, назовите мне сценаристов, которые абсолютно нестандартно мыслят и реально «творят», т. е. создают новое искусство.

--------------------

Не фантазировать главное. А "видеть" и рассказывать. Историю
Фантазировать тоже важно. Но не так.
Каждый, кто за столом умеет интересно рассказывать истории, теоретически может стать сценаристом. Если захочет

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Розенко

Фантазировать тоже важно. Но не так.

Как - не так? И второй вопрос - а как?

[Нора]

Сообщение от несс

И только так. Человек с мышлением математика никогда не создаст убедительный характер. А без характера нет истории. И так далее.

Ну, почему же?

У людей с математическим мышлением при разработке сценария на первое место выходит логика. Такой человек способен выстроить прекрасную сюжетную линию, то есть придумать каркас сценария, который не развалится, если туда даже по рекомендации редактора придется добавить еще пятое колесо...

А у людей творческих в головах порой мешанина и хаос, но они чувствуют сердцем, поэтому могут создать нечто эмоциональное и трогательное.

Чтобы быть хорошим сценаристом нужно, в первую очередь, быть талантливым человеком (Шумахером), а не ремесленником (сценаристом Кармелиты).
Ремесленник - это тот, кто стоит у станка и тупо ставит заготовки под пресс. Отсюда и получаются фильмы друг на дружку похожие, как близнецы-братья. Штамповка, что с нее возьмешь.

Сценарист - это творческая специальность и ремесленникам в ней не место. Мы уже сыты по горло продукцией ремесленников.

[Телеплей]

Сообщение от Нора

Сценарист - это творческая специальность и ремесленникам в ней не место. Мы уже сыты по горло продукцией ремесленников.

Прекрасный лозунг, но неверный

Сценарист — это околотворческая профессия и в ней СРОЧНО требуются умелые и талантливые ремесленники. Мы уже сыты по горло продукцией дилетантов, не изучивших азы профессии.

[Телеплей]

Ремесленник — хорошее слово. Почему оно имеет негативные коннотации у причисляющих себя к творческим людям — непонятно.
Страдивари был талантливым ремесленником.

[Телеплей]

Сообщение от Нора

Ремесленник - это тот, кто стоит у станка и тупо ставит заготовки под пресс.

Это работяга. Без образования и желания учиться. Ему дали станок и заготовки. И сказали — платим 5 копеек за детальку, дерзай.

[Нора]

Сообщение от Телеплей

в ней СРОЧНО требуются умелые и талантливые ремесленники.

Для того чтобы создать очередную штамповку?

Это работяга. Без образования и желания учиться. Ему дали станок и заготовки. И сказали — платим 5 копеек за детальку, дерзай.

Вот ремесленники и создают за 5 копеек очередной кусок "мыла" за 5 копеек. "Мыло" может быть и нужно, но не такое вонючее и противное, от которого тошнит. Заплати мастеру рупь и он создат "мыло" за 10 копеек, но которое будет благоухать изысканными ароматами. ;)

И ваще, Телеплей, вы оставили 3 сообщения, в которых сами себе же и противоречите. ;)

[Телеплей]

Сообщение от Нора

Для того чтобы создать очередную штамповку?

Для того, чтобы делать крепкое кино.
Штамповку создают дилетанты.

[несс]

Телеплей, кого-то вы мне неуловимо напоминаете

[Нора]

Сообщение от Телеплей

Для того, чтобы делать крепкое кино.
Штамповку создают дилетанты.

Вино, которое не будет иметь ни вкуса, ни запаха? Очередной винный конвейер. Успевай только ставить бутылки.
Чтобы создать крепкое изысканное вино, надо тоже быть мастером, а не ремесленником.

А дилетанты порой могут утереть нос мэтрам.

[Мария О]

Сообщение от Телеплей

Страдивари был талантливым ремесленником.

Страдивари был гением. Потому и остался в веках.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от ЛавсториЛТД

И уж тем более не сочиню ни одной завалящей музыкальной пьески, даже за миллион. Потому что нет у меня таких способностей! С сочинением "пьесок" для кино и ТВ попроще - все грамотные, умеют складывать слова в предложения. Но суть, мне кажется, та же.

для того чтобы сочинить "музыкальную пьеску" надо очень долго учиться ремеслу - играть, нотной грамоте и прочему.
долго и много.

а сценарии для сериалов в россии в большинстве своем сочиняют люди, которые никогда кинодраматургии не учились.
и не будут.
никогда.
потому что что хотят заработать быстро и без особых хлопот. причем ни о каких художественных вопросах речи не идет - это просто масскульт и на любые компромиссы все готовы идти априори.

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Телеплей

Ремесленник — хорошее слово.

согласен на все 100%.

Сообщение от Нора

Заплати мастеру рупь и он создат "мыло" за 10 копеек, но которое будет благоухать

говном.

Сообщение от Нора

А дилетанты порой могут утереть нос мэтрам.

не надо нести ахинею, Нора.
хотя бы в этой ветке.

[автор]

Нора,

Сообщение от Нора

Отсюда и получаются фильмы друг на дружку похожие, как близнецы-братья. Штамповка, что с нее возьмешь.

Это - не штамповка. Это - фабрика грёз...
Интересные мысли тут снова о вечном. Некоторые. на мой взгляд - правильные.
Я своим менеджерам (Боже, как я не люблю это слово!) всегда говорил: - одной из главных ваших задач является задача правильного использования кадров. Нет плохих работников, есть люди, которые занимаются не своим делом. Найдите им их дело, ибо сами они этого не смогут - и будет всем нам счастье.
Экстраполировать эту мысль можно самостоятельно.

Теперь вот какой казус: Великий Русский Писатель щирый(настоящий) Украинец но писавший только на русском -Николай ВАсильевич Гоголь - надеюсь, никому не придёт в голову оспаривать его гениальность писательскую? - страдал неспособностью придумывать сюжеты свиох произведений.
Не придумывалось ему. Никак. И он частенько ходил к своему другану А.С. Пушкину клянчить сюжеты(истории), с которыми у того проблем не было.
Сюжет Мёртвых Душ - Пушкинский.

И как вот такой казус можно объяснить? И разве это умаляет талант Гоголя?

Творчество-сложный процесс и по-моему, научить ему невозможно.