Вопросы оформления сценария. Часть 5

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Нет. Убийца - дворецкий. Ну или садовник )

Нет. Долбанутый судья, больше некому

[хочется]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Зрителю как раз не надо знать, что заглядывал Петров! )))

Сообщение от Шалтай Болтаев

Это не совет оператору. Это сохранение интриги!)) Или вам хочется с первых минут знать, что убийца - Петров?)))

Противоречие, нет? Первый твой зритель - ридер твоего шедевра. И ему ты убийцу сразу раскрываешь. Из каких соображений?



Почему не читаешь сценарии? Там и форматирование POV, и очень многое другое.

Взять даже древнейший, но всем известный пример:


https://the.hitchcock.zone/files/scripts/Psycho.pdf


INT. MARY IN SHOWER


Сравни с тем, как пытаешься писать ты. А уж чего в современных сценариях может твориться.

На форуме имеет смысл спрашивать что-то сложное, чтобы послушать разные мнения.

Ответ же на твой вопрос можно нагуглить за секунды. Даже вот так:


https://www.google.com/search?client...ohn+august+pov


И какой прекрасный ответ получился.

Ты бы проштудировал весь его сайт screenwriting.io, который энциклопедия форматирования и еще всякого.

Wanna know more? Гугл так же выдал, что в его с Мазиным подкасте есть эпизод под названием POV. Я б убился, если бы учился по подкастам, но очень многим вкатывает.

И конечно же www.wordplayer.com, который был учебником уже в те времена, когда я учился, а сколько еще добавилось. Русским вход запрещен, так что либо VPN, либо так:

https://web.archive.org/web/20201116...t.of.View.html

Сообщение от Шалтай Болтаев

Окей, спасибо, пошел переписывать)

Сколько не переписывай, без знания теории ничего адекватного написать не сумеешь.

Сначала выясни почему, а потом уже как.

[Шалтай Болтаев]

Хочется, если бы ты был продюсером, какой сценарий взял бы:
скучный, но идеально оформленный - или интересный, но с косяками оформления?
Косяки можно поправить, а вот из говна конфету сделать вряд ли получится.
Это я не к тому, что учиться не хочу.)
Насчет того, что первый зритель - ридер... Не согласен. Я ведь не худ.произведение ему предоставляю, а сценарий - по сути, план. Разве там могут быть секреты?
Я не собираюсь интриговать ридера. Зачем? Он должен профессионально оценивать сюжет, а не получать удовольствие от прочтения.

[Кертис]

Сообщение от хочется

POV

Тут нужно заметить что среднестатистический наш продюсер прочитав POV подумает не о "точке зрения" а о порно ) Но о порно с правильной точки зрения! )))

[Фредди Ромм]

Сообщение от Шалтай Болтаев

Хочется, если бы ты был продюсером, какой сценарий взял бы:
скучный, но идеально оформленный - или интересный, но с косяками оформления?

Если бы он был продюсером, скорее всего, не взял бы оба. Предложение сценариев велико, и можно найти интересные сценарии, оформленные согласно всем правилам.
Тут, конечно, возникает вопрос, что считать интересным. "Хочется" привёл в пример довольно слабый фильм Хичкока, который не выдерживает критики даже в драматургическом плане (а именно: первую половину фильма один главный персонаж (девушка), а вторую - другой (психопат), к тому же брать чокнутого главным персонажем считается дурным тоном). Я уверен, что если к продюсеру типа "хочется" попадёт сильный сценарий с идеальным оформлением, продюсер не станет его читать. Потому что риск в случае экранизации слишком велик. Тут давал объявление Триикс, и его редактор честно ответил мне: нам нужны типовые форматные сюжеты. И я думаю, что 90% других кинокомпаний проводят такую же политику. Конкуренция присутствует, но исключительно на уровне снижения выплат сценаристам и набора новых, вместо недовольных.

[хочется]

Сообщение от Шалтай Болтаев

скучный, но идеально оформленный - или интересный, но с косяками оформления? Косяки можно поправить, а вот из говна конфету сделать вряд ли получится.

Так я ж все говорю и говорю: формат последнее, что тебя сейчас должно волновать.

Сообщение от Шалтай Болтаев

Насчет того, что первый зритель - ридер... Не согласен. Я ведь не худ.произведение ему предоставляю, а сценарий - по сути, план. Разве там могут быть секреты? Я не собираюсь интриговать ридера. Зачем? Он должен профессионально оценивать сюжет, а не получать удовольствие от прочтения.

Давай взглянем на ситуевину с высоты полета Луны.

Копирайтер, создатель контента для забития эфира, который не смотрит никто, включая создавших его, сказала, что никакой интриги быть не должно. Что ты должен писать режиссерский сценарий. Который, на минуточку, почти всегда пишется режиссером или его помощником, если вообще.

Профессиональный сценарист с огромным опытом на одних из лучших проектах сказал, что может быть. В качестве примера дал Breaking Bad.

Ты принял точку зрения копирайтера. Занавес...

Сообщение от Шалтай Болтаев

Я не собираюсь интриговать ридера. Зачем? Он должен профессионально оценивать сюжет, а не получать удовольствие от прочтения.

Пишешь для Нетфликса? Там сценарии читает программа, а люди лишь тритменты. Которые, как и синопсисы, вот именно для этого и нужны - сюжет оценивать.

Сценарий описывает движущиеся картинки, называемые кино. Его прочтение - это просмотр фильма.

Метишь в копирайтеры? Тогда учись писать заявки, а не сценарии. Текст, который действительно потянет на сценарий, в этом случае противопоказан. Редакторы, которые управляют копирайтерами, неспособны увидеть в тексте картинки, они в ужасе будут от реального сценария, а тебя запишут в дилетанты и дебилы, удалив из своей жизни как можно скорей.


По чистой случайности у меня сейчас на принтере валяется стопка бумаги, на титульном листе которой: Episode #100500, by хочется... Если переведу на русский, и отправлю его веером русским редакторам, создающим лишь говноконтент, реакция будет как описана выше.

Если же добавлю название сериала и что этот эпизод еще и номинирован был... Хрен знает, чего они подумают (что сошел с ума?), но реакция явно будет совсем иной.

Вот тебе наглядная разница между киносценарным миром и телекопирайтерским.

[хочется]

Сообщение от Кертис

Тут нужно заметить что среднестатистический наш продюсер прочитав POV подумает не о "точке зрения" а о порно ) Но о порно с правильной точки зрения! )))

Может и не помешало бы добавить, что отсылать в говнопродакшены сценарий с нерусскими буковками категорически не стоит, но до написания сценария ему ж еще ох как далеко. И он пока еще не объявил, что мечтает о профессии копирайтера.

Сценаристам же все допустимо. И работают они не со среднестатистическими продюсерами.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

тому же брать чокнутого главным персонажем считается дурным тоном)

Кто это придумал? Можно ссылку на то, где и кто это считает*

Сообщение от хочется

Ты принял точку зрения копирайтера. Занавес...

Это точка зрения нашегй реальности. У меня масса правок на тему - не может быть персонажа Неизвестный! Не вносите путаницу!
Ты не понимаешь наших реалий. Я написал серию и она ушла второму режу, который сразу расписывает КПП, причем по трем проектам. А ту персонаж НЕИЗВЕСТНЫЙ
Ну и запулит второй реж нового актера, который и сыграет.
Практически каждый автор прописывал Неизвестного и получал по рукам ) Интересно- не интересно они на уровне синопсиса решают. А сценарий - чисто рабочий документ который можно отдать разным отделам и все заработают.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Кто это придумал? Можно ссылку на то, где и кто это считает*

"Все действия персонажа должны быть продуманными и логичными"
https://books.google.co.il/books?id=...%D1%8B&f=false

[Кертис]

Сообщение от хочется

Вот тебе наглядная разница между киносценарным миром и телекопирайтерским.

Это просто разница между тем что принято и заходит у вас и нашей реальностью. У нас сериалы типа "Во все тяжкие" по телику никто бы не смотрел. И Оставленных выключили бы на третьей минуте.
Если человек хочет стать сценаристом, то очевидно, что российским. И, если он последует вашим советам... То реально - лучше бросить эту идею и

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

https://books.google.co.il/books?id=...%D1%8B&f=false

Что, всю книгу читать? И что за авторы? Никогда не слышал о таких специалистах. Хотя прочитав первую страницу понял, что я уже очень похожее читал, но авторы были другие )

[хочется]

Сообщение от Кертис

Это точка зрения нашегй реальности.

Вашей копирайтерской реальности.

Сообщение от Кертис

Интересно- не интересно они на уровне синопсиса решают.

Я ему и сказал, что для вашей профессии нужно заявки учиться писать, а не сценарии.

Сообщение от Кертис

У нас сериалы типа "Во все тяжкие" по телику никто бы не смотрел.

Может и не смотрели, но показывали. А прямо сейчас идут Сопрано, Зачарованные, Хаус, Хороший Доктор, может еще чего.

Не будет уже телика к тому времени, как он станет сценаристом. А еще в 2021-м все же есть нормальные сериалы и ПМ.

https://www.ivi.ru/collections/vyibor-ivi-serialyi
https://www.ivi.ru/collections/vyibor-ivi

Россию иви не жалует. А мои имеют место быть. У кого больше шансов писать иви ориджиналс, у наученного тобой или мной?

http://www.screenwriter.ru/info/ros/

Ткни в Монгола Бодрова. Девочка с 4-й страницы в конце сцены называет свое имя и превращается в Борте. В Брате 2 аналогично в обалденной сцене с Салтыковой. Прям как в BB. А еще в Фарго Коэнов и бесконечного числа других.

Может с именами пообсуждаем копирайтерских редакторов, ухахатывающихся с Гиллигана, Линделофа, Коэнов... Бодрова, Балабанова?

[Кертис]

Сообщение от хочется

Вашей копирайтерской реальности.

Ты придумал свое понятие и радуешься как ребенок у которого еще не отобрали конфетку )
Но кредитсы говорят другое.
Реальность - жестокая штука. Конечно в Америке не один наш сценарист сценаристом не считается (кроме тех кто для них писал). Но мы живем не в Америке.

Сообщение от хочется

Я ему и сказал, что для вашей профессии нужно заявки учиться писать, а не сценарии

Я вот плохо умею и это, реально, беда.

Сообщение от хочется

Может и не смотрели, но показывали. А прямо сейчас идут Сопрано, Зачарованные, Хаус, Хороший Доктор, может еще чего.

Из всего этого только Хаус хорошо прошел. Ну, может еще Хороший Доктор. Я его цифр не видел. Остальное ниже "своих" сериалов. У Шерлока еще отличные цифры были

Сообщение от хочется

Не будет уже телика к тому времени, как он станет сценаристом

Лет 10-20 еще точно будет. В спайке с диджиталом, вероятно. Разговоры о смерти ТВ я уже лет тридцать слышу, все жду...

Сообщение от хочется

Россию иви не жалует.

И что? ) Посмотрим как им это поможет снять не говно ))) Но от Мегого жалует )

Сообщение от хочется

А мои имеют место быть

в которых ты по кредистам не сценарист )

Сообщение от хочется

ожет с именами пообсуждаем копирайтерских редакторов, ухахатывающихся с Гиллигана, Линделофа, Коэнов... Бодрова, Балабанова?

Они работают и зарабатывают.
И им плевать на Коэнов, а уж на тебя и подавно, как и мне )
И ты прав - твой сценарий в этой стране никто не купит )
И ты не Коэн и не Линделоф - у них все в порядке с кредитсами. Даже те кто с них ухохатывается их знают, а тебя - нет.

[хочется]

Сообщение от Кертис

Но кредитсы говорят другое.


в которых ты по кредистам не сценарист )


И ты не Коэн и не Линделоф - у них все в порядке с кредитсами.

Очередной приступ шизофрении. Стоит ли стремиться в профессию, в которой ждет столь печальный исход?


https://twitter.com/DavidHSteinberg/...35553615769607

Сообщение от Кертис

Из всего этого только Хаус хорошо прошел. Ну, может еще Хороший Доктор. Я его цифр не видел. Остальное ниже "своих" сериалов.

Ты никаких цифр не видел. Рейтинги просмотров совершенно левые. Приставку поставит и будет постоянно в нее тыкать ради дешевого подарка только пенсионер либо вконец опустившийся. Неудивительно, если такие смотрят лишь то, что можно не смотреть, а не напрягаясь слушать. Плюс накрутка, которой у иностранных сериалов нет.

Сообщение от Кертис

Лет 10-20 еще точно будет. В спайке с диджиталом, вероятно. Разговоры о смерти ТВ я уже лет тридцать слышу, все жду...

Может на Украине и с 90-го стомегабитные вайфаи у всех, а в РФ только-только.



По результатам 2020 года услугами платного ТВ в России пользовалось 48,05 млн. абонентов, что на 8,8% выше, чем в 2019 году.

Общая аудитория видеосервисов в 2020 году, по данным аналитиков, выросла на 17%, до 63 млн, а платящая — на 52%, до 8,5 млн.

Сообщение от Кертис

Но от Мегого жалует )

Может все же стоит смотреть категорию MEGOGO рекомендует? Ни одного русского. И это при том, что США у них почти нет. Деревенский стриминг, нищенький.

Сообщение от Кертис

Даже те кто с них ухохатывается их знают, а тебя - нет.

Меня очень задевает, что они с меня не ухохатываются, но давай все же перейдем на предметный разговор. Как зовут этих милейших редакторов? Ну и цитаты их ухохатываний в студию.

[Шалтай Болтаев]

Хм, могу сказать, что копирайтерство - это не моё. Потусовался на форуме копирайтеров, посмотрел, какие рассказы на конкурсе заняли первые места и понял, что мне с ними не по пути)).
Но и Голливуд штурмовать не собираюсь. Во первых, английский надо знать идеально, еще и писать на нем, учить мне уже поздновато, хотя Хичкока прочесть могу и понять в общем, о чем там).
Конечно, моя цель - российские кинокомпании и зарабатывание денег. Так что советы мне надо давать, исходя из этого.