Сценарист.РУ
Старый 20.11.2013, 23:58   #256
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Читаю литературу про драмситуации.
Цитата:
У Акакия Акакиевича Башмачкина – героя повести "Шинель" – полностью износилась старая шинель. Без шинели он заболеет и помрет. Пошить новую шинель он не может по бедности. Что он будет делать?
Все понятно. О чем говорит Кирилл, не понятно.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 21.11.2013 в 00:02.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:01   #257
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Опухнет с голода.
Ну, вот, к примеру, Карпов - его забрили в психушку, потом, выпустили - у него "волчий билет", он, практически, "овощ", у него ни друзей ни родных и т.д. Вот ему реально грозит голодная смерть и всем понятно почему.

А, почему, лучший хирург оказывается на грани голодной смерти не совсем понятно...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:05   #258
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
оказывается на грани голодной смерти не совсем понятно
Ей не угрожает смерть. Драмситуация исчерпывается смертельными угрозами?

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 21.11.2013 в 00:10.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:15   #259
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Бурый Кролик, сформулируйте пожалуйста, чего вы добиваетесь?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:20   #260
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Бурый Кролик,
Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Ей не угрожает смерть. Драмситуация исчерпывается смертельными угрозами?
Может и не смерть, но, что-то страшное. Иначе какой драматизм.

Хорошо. Оставим драмситуацию. Воть, героиня Дарьи Поверенновой из сериала "Меч" - любимого мужа убили при исполнении, чтобы забыться, она колется, об этом узнает главный врач и требует, чтобы она уволилась или он ее уволит и она идет работать на "скорую"... По крайней мере все логично - неожиданная смерть любимого мужа это тяжелая душевная травма - промедол - увольнение - скорая помощь - предложение ГГ присоединиться к "Мечу"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:26   #261
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Понять, почему не драмситуация
1. Безвыходное положение - Выгнали из хирургов на старом месте, так как накосячила. На новое место не берут, и точно не возьмут.
2. Ищет выход - как ищет не знаю. Сценарий не читал. Результат поисков знаю. Построила центр
3. Антогонист - бывшие коллеги (?), новые "неколлеги" (?) сценарий не читал, но представляю.
Примерно так
-Пришла на новое место: - Можно я хотя бы ... -Фиг тебе! Главный врач с прежней работы про тебя такое рассказал!
Или
Мент: -Я тебя все равно посажу. (но это уже другая драмситуация)

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 21.11.2013 в 00:34.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:33   #262
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Может и не смерть, но, что-то страшное
Например отлучение от профессии, в которой ты был звездой первой величины?
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:38   #263
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Понять, почему не драмситуация
Вы определитесь, вы понять хотите или доказать что-то кому-то?


Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Сценарий не читал.
И чего тогда рассуждаете о "небесных кренделях"?

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
2. Ищет выход - как ищет не знаю.
А откуда знаете, что выход ищет?

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Результат поисков знаю. Построила центр
Результат поисков чего?

Вы вообще понимаете, Что накидали какие-то невнятные кусочки никак между собой не связанные и хотите на их основе что-то выяснить? Вас интересует, почему вот это:

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
1. Безвыходное положение - Выгнали из хирургов на старом месте, так как накосячила. На новое место не берут, и точно не возьмут.
не является драмситуацией? Да потому что назвать безвыходным положением можно что угодно, но это "что угодно" от этого безвыходным положением не станет.
Данное утверждение вообще алогично. Что значит "выгнали из хирургов, потому что накосячиала"? Ну это чудовищная чушь.
Что там нужно такое совершить, чтобы на новое место точно не взяли?
Да бог с ним, пусть так. Но в стране десятки миллионов не является хирургами. Почему именно для данного персонажа это такое положение, что если не принять меры здесь и сейчас, то случится нечто, что ухудшит положение героя многократно? Причем решить эту проблему невероятно сложно именно этому герою!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:39   #264
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Например отлучение от профессии, в которой ты был звездой первой величины?
Может. Но разве что-то подобное мы видим в упомянутом логлайне?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 00:40   #265
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Бурый Кролик, убийцу не жалко. Если получает по заслугам - это всего лишь закономерное развитие событий. Когда что-то случается в противоход и мы начинаем ГГ жалеть и сопереживать ему - это другое дело. Почему убийце должно быть легко жить и легко создать свой бизнес, даже если это перинатальный центр? Пусть страдает и пусть действует вопреки складывающимся против него обстоятельствам.
имхо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Благодарность от:
сэр Сергей (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 00:42   #266
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
ожет. Но разве что-то подобное мы видим в упомянутом логлайне?
Про звезду не читал, но вроде известным хирургом была, не простым. Я додумал это? Не была?
Беда.
Всегда я свое кино вижу в логлайне.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 21.11.2013 в 00:44.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:48   #267
Бурый Кролик
Заблокирован
 
Регистрация: 11.02.2008
Сообщений: 1,525
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Что там нужно такое совершить, чтобы на новое место точно не взяли?
Должностное преступление.
Есть американское про это. Почти один в один. Про биржу или про юридическую контору.
Что там ему угрожает смертельно?
Полно таких фильмов в Голливуде. Взлет-падение-взлет. Спортивные драмы почти все.

Последний раз редактировалось Бурый Кролик; 21.11.2013 в 00:52.
Бурый Кролик вне форума  
Старый 21.11.2013, 00:59   #268
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Про звезду не читал, но вроде известным хирургом была, не простым.
Пусть так, но какая связь между неординарными способностями хирурга и перинатальным центром? В огороде бузина...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 21.11.2013, 01:01   #269
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Цитата:
Сообщение от Бурый Кролик Посмотреть сообщение
Должностное преступление. Есть американское про это. Почти один в один. Про биржу или про юридическую контору. Что там ему угрожает смертельно? Полно таких фильмов в Голливуде.
Снова всё мешаете в одну кучу, как в том анекдоте, где мужики удивляются, что один и тот же метод не сработал, когда из колодца односельчанина вытаскивали и с дерева снимали. В первом случае за верёвку вытащили, и ничего, а во втором - свалили с дерева и тот помер.

Неужели так сложно это?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 21.11.2013, 01:51   #270
Михалычъ
Студент
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 234
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 12

Ок. на волне эмоций от увиденной ситуации пропустил пояснение в своем первом посту, поэтому есть и необоснованные глупости, в частности это:
Цитата:
Сообщение от Михалычъ Посмотреть сообщение
Главное, что Кирилл Юдин сделал обобщающий вывод не приведя обобщающих фактов. Разбор по схеме логлайна Неточка Незванова не является обобщающим фактом, это частность.
За что извиняюсь

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
беда не с логлайном, беда с самой историей.
Беда в схеме логлайна. Само собой будут возникать беды с составлением логлайна. Как итог, вы делаете вывод, что беда в истории, а значит надо переписывать сценарий. Эта ситуация возникает не первый раз, не только с Неточкой Незвановой (поэтому данную ситуацию назвал частностью, т.е. частью общей тенденции).

Особенность ситуации разбора логлайна Неточки Незвановой, что и вызвало бурю эмоций.
Кирилл Юдин, который по идее должен быть профи в этой схеме дает достаточно спорные советы автору, что нужно изменить и это весьма странно, учитывая его опыт. (Да, были в том посту и полезные советы - черной краской все мазать не буду). Если я не ошибаюсь, то он принимал участие в составлении схемы(?) (Либо я ошибаюсь и он просто довел готовую схему до форумчан) Если не ошибаюсь, то вдвойне странно...

Беда в схеме логлайна. "Непреодолимое препятствие" не является основой сюжета. Да, она может играть важную роль в истории. "Непреодолимое препятствие" скорее относится к фабуле, чем к сюжету.

P.S. Я не слоупок, просто успокоится решил.
Михалычъ вне форума  
Закрытая тема

Метки
конкурс, логлайн, обучение, сценарий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru