Тематика самая та - кабаки, гуляки, галстуки...
Может, все дело в таланте?
Одну и ту же тему можно обыграть так, что и через сто лет петь будут, а можно слепить пошлятину несусветную. Нет?
Вот кстати еще (автор тот же). Видимо, целью было показать пошлость вкусов белой эмиграции - алые шелковые косоворотки, слезливые песенки и т.п. А песню до сих пор знают и любят.
Последний раз редактировалось ЕжеВика; 25.10.2012 в 00:45.
Есенин? Конечно же шансон! Это же "быдло" из народа было, а, значит, по мнению некоторых эстетствующих маразматиков, - всё что из народа, то это непременно дурновкусие, следовательно, шансон.
А по сути, это самая что ни на есть блатная песня. Называть ли её шансоном? Я скажу - нет, граф скажет - да, потому что в его понимание шансон и блатная песня это одно и то же.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
по мнению некоторых эстетствующих маразматиков, - всё что из народа, то это непременно дурновкусие, следовательно, шансон.
Алхимик, чувствуется, что тема Графа у Вас в очередной раз "наболела" )))
Но я полагаю, что вкус у его есть. И уверена, что он не считает Есенина быдлом. Поэтому и спрашиваю. Собственно, не только у него. Мне правда интересно шансон это все-таки, или нет.
Да, знаю, красиво. Но тут уж с шансоном связь теряется
Наоборот. Все песни о любви к любому городу, его улочкам, его атмосфере - это по-сути городской романс, а следовательно, шансон.
А вот если, как в примере с "Гулякой" - гг песни не сам город, а некий субъект гуляющий по улочкам этого города, бухающий, совершающий противоправные действия, дебоширящий, угрожающий некой "мурке" расправой - это уже блатняк.
Конечно, разделение условно, но различать вполне возможно.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Но я, например, если мне Шатунов не нравится, не буду говорить, что я слишком "культурен или эстетичен", чтобы слушать подобную "похабщину". И осуждать тех кто слушает Шатунова - тоже не буду.
Всё верно. Поэтому я и сказал, что согласен по-сути, но не по форме.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
И что после этого можно сказать?
А ничего не надо говорить.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
Надеюсь, Вам, Кирилл, просто не понравилась песня
Я терпеть не могу т.н. русский шансон. И тоже считаю его примером дурновкусия (если искренне говорить). Но если все вокруг будут эстэтами, как мы сГрафом - будет слишком скучно. И рэп тоже терпеть не могу. Вот, собственно и всё.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Вот кстати еще (автор тот же). Видимо, целью было показать пошлость вкусов белой эмиграции - алые шелковые косоворотки, слезливые песенки и т.п. А песню до сих пор знают и любят.
Я не знаю что это, но это точно не шансон, как его понимаю. Я бы определил это как кино-рэтро.
Песни Высоцкого я бы определил, как авторские, но не шансон.
А вот эти все "Голуби летят над нашей зоной" или "Поручик Галицын, налейте вина" - голимый шансонище, как все эти "лебледи на пруду", "Юнкера" и "Мусорок" - одного пошиба дешевка.
Цитата:
Сообщение от Алхимик
в его понимание шансон и блатная песня это одно и то же.
И в моём тоже.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 25.10.2012 в 01:45.
Ну, вот! "Пришел поручик Ржевский..."! Это Вы еще исполнение Сукачева не слышали!
А вообще, нельзя руководствуясь собственными вкусами "нравится-не нравится" определять жанр, Кирилл Тут должны быть какие-то более жесткие критерии. Но получается, что их нет. Именно поэтому мы всей толпой с завидным постоянством мусолим эту тему каждые полгода. Хотя, понятно, что к одному мнению не придем. Что, собственно, правильно - кому-то поп, кому-то попадья, а есть дураки, которым нравится поповская дочка.
А по-моему, у него все песни звучат одинаково - не отличишь. Что-то там скрипит хилым голосишкой. Вот уж действительно не пойму его фанатов - унитаз приятнее звуки издаёт, чем он поёт.
Цитата:
Сообщение от ЕжеВика
Тут должны быть какие-то более жесткие критерии.
Если по ним судить, то у нас шансона вообще практически нет. Есть блатняк, романсы всякие, авторские песни, дворовые. А шансон, хм, да пожалуй Лепс только под него и подходит.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
А вот эти все "Голуби летят над нашей зоной" или "Поручик Галицын, налейте вина" - голимый шансонище, как все эти "лебледи на пруду", "Юнкера" и "Мусорок" - одного пошиба дешевка.
Фух...ну что общего может быть между Эдит Пиаф и "Муркой"? То, что Мурку стали называть шансоном нет никакой вины Эдит Пиаф.
"Бутырка" - это не шансон, хоть сейчас все и называют их творчество шансоном. Высоцкий гораздо ближе к шансону, чем подобные группы. А у Вас по такой логике получается, что все они одинаковые.
Эта песня похожа на "Купола"? А вот это и есть самый что ни на есть шансон.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Эта песня похожа на "Купола"? А вот это и есть самый что ни на есть шансон.
Так и я ж об том:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
у нас шансона вообще практически нет. Есть блатняк, романсы всякие, авторские песни, дворовые. А шансон, хм, да пожалуй Лепс только под него и подходит.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
шансон - песня по-французски, поэтому, думаю, такая неразбериха. Все что под другие определения не попадает - все в эту кучу и сваливают.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А шансон, хм, да пожалуй Лепс только под него и подходит.
Кстати да, очень прилично поет Высоцкого. Вот те "Купола" - ваще заслушаешься. Хотя, сцуко, иногда на ультразвук реально переходит, чисто Витас по-грузински
А что, по-моему, не дурно. Правда мелодию приворовывает, но талантливо.
__________________ Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем. (Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Ну да. Шансона очень мало, хоть список и не ограничивается лишь Лепсом. И то, что всё мешается в кучу под этот термин, а потом ещё своё невежество выдавать за некий утончённый вкус, приводить какие-то нелепые доводы...
У многих групп, многих авторов некоторые песни выпадают из общего творчества и могут быть отнесены к шансону. И получается, что у группы лабающей блатняк проскочит пару песен за карьеру, которые можно отнести к шансону - и всё. На автомате всё их творчество начинают именовать шансоном, что не соответствует действительности.
Точно так же, как у некоторых шансонье могут быть в репертуаре некоторые хулиганские песни, или вообще уход в чистую лирику. Так что ж, их после этого величать попсой?
Ну вот, например, думаю, что этот шансон вам понравится. А то, что некто своё невежество называет утончённым вкусом, так согласитесь, это его проблемы, может у человека с психикой не в порядке.
__________________
Нет рабства безнадежнее, чем рабство тех рабов, кто мнит себя свободным от оков. Гёте
Когда Англия призывает к миру, всегда начинается война.
Re: Что слушаешь? Часть 3
))) 
И рэп тоже терпеть не могу. 
Линейный вид
