Сценарист.РУ
Старый 07.05.2021, 21:00   #166
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,280
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Кто-нибудь знает, можно ли выкупить у автора-песенника текст песни, чтобы потом не платить ему гонорар за каждое исполнение в отдельности?
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 22:13   #167
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,255
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает, можно ли выкупить у автора-песенника текст песни, чтобы потом не платить ему гонорар за каждое исполнение в отдельности?
Купить все можно. Что продается) Если он ноунейм или просто согласный, то составьте договор передачи полных прав навсегда и какие проблемы ). Он вам даже может разрешить вместо себя свое авторство поставить )
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2021, 23:01   #168
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Кто-нибудь знает, можно ли выкупить у автора-песенника текст песни, чтобы потом не платить ему гонорар за каждое исполнение в отдельности?
Когда работал над сценарием музыкального клипа, был свидетелем разговора заказчика клипа с юристом на указанную тему.

В юридических тонкостях могу переврать, но общий смысл сказанного звучал примерно так: единственный вариант, когда авторские права на текст песни передаются полностью (без обязательных последующих роялти), возможен только если текст стихотворения был написан под заказ и выкуплен (это важно) до момента написания музыки. То есть стихи на момент передачи прав еще публиковались в открытом доступе и не являлись песней.

Причем опоить автора стихов, и убедить его написать расписку на куске салфетки и отделаться фотокопией на смартфоне не получиться.

Обязательный пакет документов:
  1. договор от лица компании или ИП.
  2. ТЗ или бриф с характеристиками стихотворения (тематика, число слов/четверостиший, количество припевов и пр.)
  3. минимум один отвергнутый черновик стихотворения, с замечаниями заказчика и правками редактора/корректора.
  4. Акт передачи прав содержащий финальный текст стихотворения,
  5. финансовые документы о переводе денег на карту.
    (расписка или расходный ордер тоже котируются, но оставляют какие-то юридические лазейки обжалования не самого факта передачи денег, а момента когда стихотворение всё ещё нельзя считать песней)

Если поет писал стихи на уже написанную музыку или параллельно с композитором, ничего не выйдет: поэт один из авторов песни и его авторство, а значит и права на денежные отчисления с исполнения, неотчуждаемо в принципе.

Запомнил, потому что я тогда сильно обиделся на ситуацию: поэт-песенник, законом об авторских и смежных правах, защищён лучше чем сценарист или автор книги.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 07.05.2021 в 23:29.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Фредди Ромм (08.05.2021)
Старый 08.05.2021, 01:58   #169
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,719
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Когда работал над сценарием музыкального клипа, был свидетелем разговора заказчика клипа с юристом на указанную тему.

В юридических тонкостях могу переврать, но общий смысл сказанного звучал примерно так: единственный вариант, когда авторские права на текст песни передаются полностью (без обязательных последующих роялти), возможен только если текст стихотворения был написан под заказ и выкуплен (это важно) до момента написания музыки. То есть стихи на момент передачи прав еще публиковались в открытом доступе и не являлись песней.

Причем опоить автора стихов, и убедить его написать расписку на куске салфетки и отделаться фотокопией на смартфоне не получиться.

Обязательный пакет документов:
  1. договор от лица компании или ИП.
  2. ТЗ или бриф с характеристиками стихотворения (тематика, число слов/четверостиший, количество припевов и пр.)
  3. минимум один отвергнутый черновик стихотворения, с замечаниями заказчика и правками редактора/корректора.
  4. Акт передачи прав содержащий финальный текст стихотворения,
  5. финансовые документы о переводе денег на карту.
    (расписка или расходный ордер тоже котируются, но оставляют какие-то юридические лазейки обжалования не самого факта передачи денег, а момента когда стихотворение всё ещё нельзя считать песней)

Если поет писал стихи на уже написанную музыку или параллельно с композитором, ничего не выйдет: поэт один из авторов песни и его авторство, а значит и права на денежные отчисления с исполнения, неотчуждаемо в принципе.

Запомнил, потому что я тогда сильно обиделся на ситуацию: поэт-песенник, законом об авторских и смежных правах, защищён лучше чем сценарист или автор книги.
Или у нас законы отличаются (в принципе отличаются, но в мелочах), или ваш юрист страховался от всего ) У нас никаких проблем не было. Договор авторского заказа и все. С отчуждением исключительных прав. Кроме оговоренного гонорара автор ничего не получает до истечения срока договора. Песня была написана до заключения договора. При этом в титрах он значился именно как автор трека, а не как композитор сериала )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
кирчу (22.05.2021), Фредди Ромм (08.05.2021)
Старый 08.05.2021, 02:01   #170
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,719
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

А, забыл. У нас же нет чудной организации, которая пытается сбить деньги за исполнение авторами их-же песен )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 02:55   #171
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,451
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Или у нас законы отличаются (в принципе отличаются, но в мелочах), или ваш юрист страховался от всего )
Юрист перестраховывался. Договор и акт нужны. ТЗ - приложением к договору, но его может и не быть, если в тексте договора есть необходимое определение объекта заказа.
Если гонорар выдавался наличными, то разумеется нужна бумажка. Если деньги переводились, то бумажка может быть сгенерирована в любой момент времени, поэтому этим никто не заморачивается.
Вот чего в списке нет - так это самого текста с датой и подписью автора.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
кирчу (22.05.2021), Фредди Ромм (08.05.2021)
Старый 08.05.2021, 03:51   #172
хочется
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Если поет писал стихи на уже написанную музыку или параллельно с композитором, ничего не выйдет: поэт один из авторов песни и его авторство, а значит и права на денежные отчисления с исполнения, неотчуждаемо в принципе.
Если работает по найму, то даже авторство может не получить, зависит от контракта, а уж прочие права тем более.

Если на чужую музыку без разрешения, то нарушает авторские права, его поделку закон не защищает, права на стих принадлежат владельцу музыки.

Ну и от суда такие прелести зависят.


По сути вопроса: нельзя купить авторство, если оно состоялось, но все права на распространение легко.
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 12:05   #173
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Или у нас законы отличаются (в принципе отличаются, но в мелочах), или ваш юрист страховался от всего ) У нас никаких проблем не было. Договор авторского заказа и все. С отчуждением исключительных прав. Кроме оговоренного гонорара автор ничего не получает до истечения срока договора. Песня была написана до заключения договора. При этом в титрах он значился именно как автор трека, а не как композитор сериала )
Еще раз уточняю. Это мое оценочное суждение основанное на чужих словах. Разговор я услышал (невольно подслушал) сидя спиной к говорившим и редактируя сценарий клипа.

Костюмерша солистки баловалась сочинительством, и отдавала свои "стихи" подруге даже не за "спасибо", а просто так, на "почитать и оценить". Когда одна из песенок с её текстом наконец "выстрелила", костюмерша не будь дурой нотариально заверила сканы переписки в whatsapp.

Домысливая историю дальше предполагаю, что костюмерша стала требовать денег (видимо неадекватно больших). Подруги поругались.

Всей реальной "санта-барбары" этой истории я не знаю.

И ещё, ведь здесь вопрос не только и не столько в тексте закона (или в отличиях с аналогичными законами в соседних странах), а в правоприменительной практике его использования и статистике решений суда по аналогичным делам.
Юрист неоднократно обращал внимание: - "не так важно как написан закон, важно как его трактует судья, и какие у него есть для этого основания".

Можно до хрипоты спорить, что по закону родители равны в своих правах, но если ребенку меньше 13 лет, то в 99,9% случаев развода ребенка оставят с матерью (а если ребенок девочка, то вообще без вариантов). Де-юре, родители равны в правах, де-факто нет.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 08.05.2021 в 12:54.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2021, 13:24   #174
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,719
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Еще раз уточняю. Это мое оценочное суждение основанное на чужих словах. Разговор я услышал (невольно подслушал) сидя спиной к говорившим и редактируя сценарий клипа.
Костюмерша солистки баловалась сочинительством, и отдавала свои "стихи" подруге даже не за "спасибо", а просто так, на "почитать и оценить". Когда одна из песенок с её текстом наконец "выстрелила", костюмерша не будь дурой нотариально заверила сканы переписки в whatsapp.
Домысливая историю дальше предполагаю, что костюмерша стала требовать денег (видимо неадекватно больших). Подруги поругались.
Всей реальной "санта-барбары" этой истории я не знаю.
Это абсолютно другая история. Автор (костюмерша) не передавала подруге исключительных прав. Так что вполне могла требовать хоть луну с неба.
А тут речь идет о том, что автор передает все исключительные права. В этом случае требовать он не может ничего, кроме того, что указано в договоре.

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
Юрист неоднократно обращал внимание: - "не так важно как написан закон, важно как его трактует судья, и какие у него есть для этого основания".
Наш юрист (а он специалист по авторскому и смежным правам) утверждал, что договор авторского заказа с передачей всех исключительных правд даст стопроцентную гарантию. Единственное от чего он не спасет, это от того что автор завезет судье камаз денег. Но тут уже любые бумажки бесполезны. Кроме двух камазов )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 20:41   #175
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,722
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Вот задался вопросом - а насколько вообще подробным должен быть список главных героев сериала? К примеру, в заявке (если требуется) указывают по 1-2 абзаца с основными характеристиками. Но есть ещё более расширенный список... Так вот, какой он по объёму, ну примерно, конечно, плюс-минус? Есть к этому пункту какие-то особые требования?
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2021, 23:09   #176
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,719
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Но есть ещё более расширенный список... Так вот, какой он по объёму, ну примерно, конечно, плюс-минус? Есть к этому пункту какие-то особые требования?
Расширенный это для библии. Там все основные моменты, типа родинки на опе (благодаря которой герой поймет, что переспал со своей сестрой, о которой не подозревал) заканчивая словами паразитами (если нужно). Требований общих нет, все зависит от необходимой степени проработки. Иногда достаточно пол странички, иногда не хватает и трех ) Тут ведь нужно понимать, одно дело когда действие разворачивается в течении месяца-года. А другое, если оно охватывает детство-юность, молодость и старость героя. Разная степень проработки. Сеттинг тоже влияет. В ментах-бандитах все просто, а если вас понесет в "культиваторщину" то там ой...
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 00:27   #177
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,722
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Расширенный это для библии.
Да, именно.

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
а если вас понесет в "культиваторщину" то там ой.
А что это такое?))

В остальном я примерно так и полагал, да, но решил на всякий случай уточнить, спасибо!
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 01:04   #178
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,719
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
А что это такое?))
Еу это типа китайское фентези о боевых искусствах ) Но можно перевести на нашу почву - Игра Престолов. Или, если проще - Лост. И там и там многоплановые вещи и герои у которых может быть важна даже родинка )
Технически нужно прописать все важное для конкретного сезона. Но лучше с заделом. И, главное, выделить фишки героя. Не распылить по тексту, что во втором абзаце выясняем, что у него рога, а на третьей странице узнаем о нимбе ) А, именно, сжато. "Играет на скрипке", "Не может без трубки" и т.д. ) Выделение этого отдельно сэкономит вам много сил и нервов, хотя и не является обязательным требованием.
Но такое "ядро" очень помогает на длинных или многосезонных проектах, особенно если героев много.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2021, 01:08   #179
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,722
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Еу это типа китайское фентези о боевых искусствах
Настолько я ещё чердаком не поехал, тьфу-тьфу. Хотя...))
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2021, 14:01   #180
АлександрКу
Продавец лжи
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 950
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Помогите. Часть 8

Коллеги прошу помощи: собираю коллекцию любых интересных Файков не имеющих политической подоплеки.
Кто чем может поделиться прошу сбрасывать ссылки в лику. Спасибо заранее.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий
„Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов.“ © Клод Адриан Гельвеций
Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вопросы, консультация, помогите, помощь


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru