"Жила-была одна баба"

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

Речь, ка бэ не о Древней Руси.

Речь, ка бэ о том откуда ноги растут.

Сообщение от сэр Сергей

Или вы располагаете данными, что все население РИ резало друг друга по чем зря и не каялось?

А если и каялись, что это меняет?

Сообщение от Пауль Чернов

Например, если некое действие осуждается моралью, но при этом одобряется религией.

Например:
1.
2.
...

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Одно из. Там выявлялась не зависимость (её трудно доказать без экспериментов), а корреляция. Она есть, и очень сильная

Я изучу эту работу. Хотя, даже беглый взгляд позволяет сказать, что она тенденциозна по определению. Ибо ее главная цель не выявить корреляцию между случайными величинами, а доказать, что демократия и либерализм - путь в светлое будущее. О чем автор открытым текстом пишет в выводах.

Сообщение от Пауль Чернов

Этологов, отрицающих теорию эволюции, сегодня не существует

А никто не говорит о том, что теорию эволюции следует отбросить. Речь идет о том, что нельзя уравнивать человека и животное.
Или, человеку, как скотине, все позволено? А, именно это и утверждает своими работами Доукинз, подводя людей, не просто, к атеистическим выводам, а на прямую к антихристу.

Сообщение от Пауль Чернов

если некое действие осуждается моралью, но при этом одобряется религией

Например? ...

Сообщение от Пауль Чернов

Можно подумать, кто-то спрашивал у людей, хотят ли они быть православными. Волхвов - под топор, идолов - в речку

А вы уверены, что нарисованная вами картинка соответствует действительности?
В те времена жизнь очень отличалась от современности

Сообщение от Пауль Чернов

Давайте не путать "широко распространено" и "норма".

То есть, все друг друга резали, душили и насиловали в Российской Империи?

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Речь, ка бэ о том откуда ноги растут.

А вы как бэ в курсе, что древние русичи и русские не одно и то же?

Сообщение от Слава КПСС

А если и каялись, что это меняет?

Значит, данными вы располагаете. Тогда ссылочку в студию.

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Там выявлялась не зависимость (её трудно доказать без экспериментов), а корреляция. Она есть, и очень сильная

Понятие "кореляция" включает в себя и понятие "зависимость". Так и говорят, уточняя какая зависмость кореляционная или нет. То есть, можно точно в цифрах определить причинно-следственную связь или - нет и ясно лишь одно, что эта зависимость существует - кореляционная.

Сообщение от Пауль Чернов

Например, если некое действие осуждается моралью, но при этом одобряется религией. И тд

Какой моралью?! Или чьей моралью? В православной морали нет ничего, что можно осуждать. В шайке отношения тоже регулируются неким сводом правил и соответствующей им моралью. Но это две разных морали, нравственность насилиника и убийцы - одна, а нравственность того, кто сажает их - другая. Первый убежден, что посадили ни за что, второй уверен в обратном. Кто прав?

[Слава КПСС]

Сообщение от владик

"Метель", по-моему рассказ называется.

Вроде не он

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

Первый убежден, что посадили ни за что

Как известно, насильников, даже преступники не любят и сливают в петухи на зоне.

[Охотник]

Сообщение от Афиген

Вы хотя бы знаете, кто такой Валерий Фрид?

Начал изучать этого Фрида. Сразу же поразило вот что - человек призывного возраста, а на фронт двинулся "добровольцем" только в 44-м. Я таких называю - идут на "добивуху", потому что выйти супротив врага, когда тот ещё полон сил, отваги и мужества не хватает. В 41-м, когда его сверстники в самую тяжёлую пору кровью истекали в окопах, он фестивалил. В армии таких в наше время называют "шары". Такие норовят закатиться куда-нибудь в угол, чтобы затаиться.

Надо сказать, что этот человек не обделён интелектом, а потому умеет выставить себя в ярких лучах.

Короче - это не мой писатель. Мы люди разных полюсов. Мой писатель - Карпов. Советую почитать его книгу "Генералисимус".

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

[/B],

Как известно, насильников, даже преступники не любят и сливают в петухи на зоне.

Ну так, генетические корешки нравственности народной и у отъявленных головорезов сохраняются. Это к вопросу о насильниках наших предков женского пола.

[Афиген]

Сообщение от Охотник

В 41-м, когда его сверстники в самую тяжёлую пору кровью истекали в окопах,

Его не взяли в армию из-за близорукости. Как и его соавтора Дунского.

[Слава КПСС]

Сообщение от сэр Сергей

А вы как бэ в курсе, что древние русичи и русские не одно и то же?

Для меня это синонимы во всех отношениях. Считаете по-другому – воля ваша. О какой бы части планеты не шла речь, в те далекие времена, все наши общие предки вели себя одинаково – слишком сильно еще было звериное начало в них. Против природы не попрешь.

Сообщение от сэр Сергей

Значит, данными вы располагаете. Тогда ссылочку в студию.

Какими к черту данными!? Раскаявшийся убийца не перестает быть убийцей. Речь идет не об убийстве в целях самообороны, например, а о том, когда человек осознанно, ради собственной корысти идет на это. Я не понимаю эту формулу «Не согрешишь – не покаешься». Зачем вообще грешить? Сама возможность покаяния многим «верующим» развязывает руки. С другой стороны однажды убив, человек становится беспредельщиком - терять то больше нечего. Такого только на кол!

И потом, кто определяет степень искренности моего раскаяния? Господь Бог. Так к чему весь этот цирк на земле? Чтобы люди сами себя не перерезали? Так человечество религия никогда не останавливала, и не останавливает.

[Пауль Чернов]

Сообщение от владик

Какой моралью?!

Правильный вопрос. Мораль, как и религия менялась с течение времени. Так что в

Сообщение от сэр Сергей

Например? ...

будем говорить о морали современного цивилизованного общества
Итак, с точки зрения его морали дико:
1. Отказ от переливания крови у Свидетелей Иеговы. Любой истинно-верующий член СИ должен отказаться от переливания крови своему ребёнку, даже если тот будет умирать.
2. Женское обрезание в мусульманских странах Африки
3. Религиозный терроризм, в частности, исламский
4. Регулярные попытки РПЦ вводить разнообразные дресс-коды
5. Попытки отдельных представителей религий жить, строго соблюдая текст писания - типа того православного попа, который увёл свой приход в лес, и заморил их там голодом
6. Поголовные нарушения клятвы о не стяжательстве в руководстве РПЦ
7....

Долго могу продолжать, но уже с гуглом - это то, что вспомнил с ходу
Много примеров

[сэр Сергей]

Слава КПСС,

Сообщение от Слава КПСС

Для меня это синонимы во всех отношениях. Считаете по-другому – воля ваша.

Не я так считаю. Я привык доверять науке. А наука, в этом смысле не ставит знака равенства между древними русичами и русскими.

Сообщение от Слава КПСС

О какой бы части планеты не шла речь, в те далекие времена, все наши общие предки вели себя одинаково – слишком сильно еще было звериное начало в них. Против природы не попрешь.

Да. Нельзя не согласиться. Но, ведь, это не означает, что их потомки - звери, причем, все поголовно. И не означает, что зверство у их потомков в порядке вещей. Или я не прав?

Сообщение от Слава КПСС

Раскаявшийся убийца не перестает быть убийцей.

Согласен. Не спорю.

Сообщение от Слава КПСС

Речь идет не об убийстве в целях самообороны, например, а о том, когда человек осознанно, ради собственной корысти идет на это.

Снова, не спорю - это преступление. Но, я спорю с тем, что русский человек - убийца и насильник. Я спорю с тем, что, скажем, Российская Империя была страной убийц, грабителей и насильников. Предки всех людей абсолютно были канибалами. Но мы-то не канибалы! Да, в любой стране есть преступники и преступность. Но, это же не означает, что все человечество - преступники!

И я не утверждаю, что в РИ не было преступников и насильников в частности. Но, это же не означает, что преступления и изнасилования были банальной повседневностью. Или я снова не прав?

Сообщение от Слава КПСС

Я не понимаю эту формулу «Не согрешишь – не покаешься». Зачем вообще грешить?

Не верная постановка вопроса. Грешить, конечно, не нужно. Но, согрешают люди, практически, постоянно.

Не даром же есть слова в молитве за усопшего: "...и прости ему все согрешения вольные и невольные, словом, делом и помышлением..."

То есть, прогневался на кого-то - это уже согрешил. То есть, грех, это не обязательно убийство или грабеж.

Согрешить можно и невольно. Поэтому, и Святой, это не тот, кто не грешит, а тот, кто стал на путь покаяния и не сошел с него.

Сообщение от Слава КПСС

Сама возможность покаяния многим «верующим» развязывает руки.

Не верно. Ничего она не развязывает. Покаяние существует не для того, чтобы оправдать грех.
Кстати, "грех" в переводе на русский, означает - "промах", "ошибка". И в православной традиции грех никогда не рассматривался, как преступление. Он рассматривался, как болезнь души. То есть, покаяние - излечение. И просто прийти и покаятся нельзя. Это вам любой священник подтвердит.

Сообщение от Слава КПСС

С другой стороны однажды убив, человек становится беспредельщиком - терять то больше нечего. Такого только на кол!

Снова, не верная постановка вопроса. Убийцу называли душегубом, потому, что он погубил собственную душу. Совершил страшный грех. Покаявшийся убийца, осознавший тяжесть содеянного - уже не беспредельщик. Другое дело, что возможно ли искупление?

Известный разбойник Кудеяр, когда раскаялся, основал монастырь и стал монахом - всю оставшуюся жизнь искупал.

Сообщение от Слава КПСС

И потом, кто определяет степень искренности моего раскаяния? Господь Бог. Так к чему весь этот цирк на земле?

К тому, что за гробом нет покаяния - там суд. А кроме того, покаяние - это не "пришел и сказал - каюсь", это духовный труд. Без осознания - нет покаяния. И это не просто сделать на самом-то деле.

У вас примитивные представления, право. Покаяние - это не "пришел, сказал - каюсь и все".

[Агата]

"Жида-была одна баба"... Да и померла. И никто о ней больше не помнит.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,
1. В подавляющем большинстве жители Европы - не свидетели Иеговы. При чем тут сектишка к традиционным религиям. Вывод: притянуто за уши.
2. Мы не в мусульманской Африке. Это сугубо местный обычай, не связанный с традиционным Исламом. Вывод: притянуто за уши.
3. Исламский терроризм носит политический характер. Теракты совершаются не потому, что враги иноверцы. А по совсем иным причинам. Например, потому что РФ не признает Ичкерию, потому что американы терроризируют исламские страны и поддерживают Израиль. Вывод: притянуто за уши и подтасовано.
4. РПЦ не вводило дресскодов, по причине того, что не имеет на это право. Но в целом - введение дресскода в банке - преступление. Введение светского дресскода во Франции, тоже преступление.
Вывод: клевета, да еще и притянутая за уши.
5. Увод прихода в лес и голод не имеет никакого отношения к Православию.
Вывод: ложь (попытка выдать сектантов за православных).
6. Это просто клевета. Не приведено ни одного подтвержденного факта.
Вывод: ложь и пропаганда.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Долго могу продолжать, но уже с гуглом - это то, что вспомнил с ходу Много примеров

Продолжать лгать, подтасовывать, притягивать за уши и клеветать?