Сценарист.РУ
Старый 25.08.2021, 12:37   #61
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,123
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Нарратор,

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
"Нужно краткое описание арок основных героев".
Ну, это еще ладно... Чтобы в текст не вчитываться, чтобы все сразу понятно было.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
"В ходе расследования герои должны претерпеть изменения, так называемая "арка характера".
Ну а вот это... Просто потрясающе. Такое ощущение, что он разговаривает с человеком впервые решившим попробовать себя...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 12:54   #62
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,481
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Ну у нас ушло три года чтобы закончилось
У нас с 2017-го года тянется... тянулось. В этом году вот было принято "волевое решение" взять паузу.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 13:48   #63
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,277
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
"В ходе расследования герои должны претерпеть изменения, так называемая "арка характера".
Это в детективе, что ли? Ни в одном классическом детективе у героев нет никаких арок. Максимум Триумфальная :-)
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 15:41   #64
Миллла
Критик
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 442
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
(редактор может не разбираться в сленге и сути вопроса, в результате литературно правильное изменение убьет или исказит смысл). Также правка может нарушать логику и творческий замысел.

Не может. Не может, потому что не может. Если может, он не редактор. И вся контора - шарашкина.


Десять лет работы в журнале

Говорим об издательствах. Периодика - другая тема. Но и в солидной периодике редактор не может не разбираться, не знать сленг и пр перечисленное - это его прямые обязанности и функции.



Редактор не главный человек,

Редактор принимает сценарий у продюсера. Или не принимает.
Продюсер, конечно же, от кинокомпании. Продюсер канала не вмешивается на таком уровне. Насколько знаю, а опыт маленький именно с телеканалами. Если что, поправьте.

Я могу добиться того, чтобы мой текст был максимально аутентичным. Но потом приходит режиссер и творит что хочет. И вот вам все против чего я боролся возвращается, но еще хуже )))

Это перманентная ситуация. Только режиссёру диктует продюсер, режиссёр так же бесправен. Если его не зовут Никита.


Так что я уже даже и не знаю имеет ли смысл спорить с редактором и отстаивать свою точку зрения, или плюнуть и сказать - да творите что хотите, только деньги заплатите.

Не стоит. Редактор на канале более контентный редактор - он под свой канал подбивает, даже по драматургическим ходам. И от этого есть польза. Увы. Не продукту, конечно((



проекте, над которым работало три продюсера (по очереди). Каждый со своей группой редакторов. Это был ад, сценаристов там было, чуть ли не больше чем серий, в результате.
А чего стоит еще один проект, на котором трижды менялся формат. Начался он как вертикально-горизонтальный на 16 серий, закончился как горизонталка на 8 серий. Три года писали.

Рабочие ситуации...
*Извините, без форматирования ответила

Последний раз редактировалось Миллла; 25.08.2021 в 15:56.
Миллла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 15:43   #65
Миллла
Критик
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 442
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
Режиссеры все прекрасные сценаристы!
Прекраснее только продюсеры кинокомпаний. Эти и без Макка недосягаемы!
Миллла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 15:49   #66
Миллла
Критик
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 442
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
О, вот тут снова возражу. Корректоры - нет, моих текстов они практически не касаются, но вот редакторы... В 2007 приняли в печать мою книгу "Загадки Орлеанской девы" (М., ЭНАС - между прочим, издательство научно-популярной литературы), и сначала всё шло как по маслу: нашли общий язык с главредом, дифирамбы, ок. Но затем мне прислали правки, я схватился за голову. Мне исправили язык на ново-русский (только что не "олбанский"). Подрезали точные формулировки, а местами просто накидали смысловые ошибки. Я указал только на них и объяснил, почему это неправильно. Надо отдать должное - исправили.
Зато со Стрельбицким таких проблем не знаю, одна мелкая правка на 10-20 страниц, смысловых нет вообще. Разумеется, новые романы отсылаю туда.
Как раз сейчас столкнулась с этой темой. Не как автор. Издательство забраковало работу редактора и передало книгу другому редактору. Которого сначала с лупой проверили на нескольких страницах)), затем отдали заказ.
Предположу, что издательства иногда пробуют новичков - надо же обновлять кадры со временем. Получается, иногда по портфолио сильно не угадывают работника((
Миллла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 15:55   #67
Миллла
Критик
 
Регистрация: 22.10.2013
Сообщений: 442
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Агата Посмотреть сообщение
А сколько они платят, если не секрет?


Если бы всегда так оно и было. Да, есть редакторы, которые работают именно так. И авторы их обожают.
Но, к сожалению, много редакторов, которые бесцеремонно лезут в тексты. (Это уже про сценарии, с романами у меня такого не было) Они видят историю по-своему и навязывают свое мнение, разрушая историю. Чаще всего этим грешат пишущие редакторы. Поэтому многие авторы не любят работать с пишущими редакторами.
Конечно. Мы же про книги говорили. Я про книги и ответила.

Редакторы сценариев - тема другая, они, конечно, лезут в сюжет, в структуру, в этом их функции.
Тут такая специфика... Мне не нравятся правки редактора в смысле - для продукта, для сценария. Но умом понимаю - впихивает в предпочтения своей ЦА. Хотя это может быть обманчивое понимание ЦА, но если ЦА один раз отлично проглотила что-то, это будет эксплуатироваться и далее. И давать рейтинги.
Я не работала редактором на канале. Редактором фильма была. То есть, другая сторона баррикад...
Миллла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 16:22   #68
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,883
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Миллла Посмотреть сообщение
Но умом понимаю - впихивает в предпочтения своей ЦА. Хотя это может быть обманчивое понимание ЦА, но если ЦА один раз отлично проглотила что-то, это будет эксплуатироваться и далее.
Когда давно пишешь для каналов, то понимаешь уже, что проглотит (не проглотит ЦА). Речь о том, что порой редакторы (особенно пишущие) навязывают вкусовщину, своё личное видение истории.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 16:23   #69
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,713
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Миллла Посмотреть сообщение
Редактор принимает сценарий у продюсера. Или не принимает.
Продюсер, конечно же, от кинокомпании. Продюсер канала не вмешивается на таком уровне. Насколько знаю, а опыт маленький именно с телеканалами. Если что, поправьте.
Редактор принимает или не принимает сценарий у сценариста. Если мы говорим у канала. Продюсер кк редко общается с редактором - это не его уровень. Он общается либо с главным редактором, либо с продюсером кк, либо с начальником департамента - тут все от структуры канала зависит. Продюсер канала/главный редактор/глава сериального или производственного департамента вполне может вмешаться в качестве третейского судьи. Собственно вмешивается. На некоторых каналах продюсер напрямую контролирует работу редактора по сценарию и вмешивается если его что-то не устраивает. Например отменяет половину правок. Особенно забавно когда правки присылают и редактор и режиссер. И эти правки друг другу противоречат. В 90 процентах ответ - выполнять правки режа.
В целом на разных каналах принципы работы с авторами различаются. Как и в разных кк. Где-то продюсер действительно не станет вмешиваться и последнее слово за редактором, но далеко не везде. Последний канал на котором я с таким столкнулся, это канал на котором три года редактора мариновали наш проект. Насколько мне известно, очень много авторов отказались с этим каналом работать, поскольку столкнулись с неадекватностью редакторов.

Цитата:
Сообщение от Миллла Посмотреть сообщение
. Только режиссёру диктует продюсер, режиссёр так же бесправен. Если его не зовут Никита.
Вы часто видите продюсера на площадке? Я вот видел один раз. Если это не очень дорогой проект, то режиссер может творить что хочет, хоть полностью переписать сценарий прямо на площадке. Чего он не может - выйти за пределы бюджета. Все.

Цитата:
Сообщение от Миллла Посмотреть сообщение
Редактор на канале более контентный редактор - он под свой канал подбивает, даже по драматургическим ходам. И от этого есть польза. Увы. Не продукту, конечно
Ага, польза... По сериалам заметна польза )
Некоторые правки убивают до слез - Нам не нравится Антон, к тому-же в сериале и так много персонажей, давайте Антона уберем, заодно уйдут сцены с ним и решат проблему перехрона.
А ничего, что Антон основной антагонист, и без него сериала не может быть???

Цитата:
Сообщение от Миллла Посмотреть сообщение
Хотя это может быть обманчивое понимание ЦА, но если ЦА один раз отлично проглотила что-то, это будет эксплуатироваться и далее. И давать рейтинги.
Или не давать. Вот в моих проектах чем больше правок от редакторов, тем хуже рейтинги. Лучшие рейтинги в проектах в которых редактора делали максимум десяток замечаний на серию в каждом драфте. Причем в одном случае третий драфт пропустили - приняли после второго.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 16:28   #70
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,883
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Вы часто видите продюсера на площадке? Я вот видел один раз.
Некоторые продюсеры даже сценарий не читают. Главное, чтоб канал принял.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 21:04   #71
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,481
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Это в детективе, что ли? Ни в одном классическом детективе у героев нет никаких арок.
Это вы редактору скажите.
А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма.

Представляю, условная вертикалка на 32 серии - 32 дела и в каждом у опера и следака какая-то личная причина расследовать.
Прознают про это реальные полисмены и будет отмазка не принимать заявления у потерпевших.
- Почему?
- У нас нет личного вовлечения искать избивших вас хулиганов и обокравших вашу квартиру воров. Мы вообще вас первый раз видим. В общем, заяву не примем.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.

Последний раз редактировалось Нарратор; 25.08.2021 в 21:06.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 21:16   #72
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,277
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Это вы редактору скажите.
А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма.
Надо найти ссылку - что если у сыщика есть личная вовлечённость, то он не имеет права расследовать это дело. Конфликт интересов.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 21:24   #73
Сергей Титов
Критик
 
Регистрация: 28.07.2019
Сообщений: 491
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Фильм "Сержант милиции", там студент милиционер помогает студенту поступающему учиться на милиционера.
И преступники интересны, - у них как у ячеек вражеской разведки есть явки, пароли.
Сергей Титов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 21:27   #74
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,713
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
А было ещё хлеще. Одна редакторша заявляла, что у сыщиков должна быть ещё и личная вовлечённость, а иначе зачем он расследует. На моё охренение, что а ничего, что у сыщика работа - сыскивать? - было отвечено, что да, но личная вовлечённость добавит драматизма.
Для фильма или четырехсерийки это неплохо. Но нее для процедурала на 12+ серий.

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Представляю, условная вертикалка на 32 серии - 32 дела и в каждом у опера и следака какая-то личная причина расследовать.
Опер и следак представители крупной мафиозной, простите, депутатской семьи. И каждое дело связано с попытками отжать что-то у их семьи или с попытками семьи отжать что-то у конкурентов! о )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2021, 22:23   #75
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,481
По умолчанию Re: Доработка сценария нужно добавить несколько сцен Гонорар 50.000 рублей

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Для фильма или четырехсерийки это неплохо. Но нее для процедурала на 12+ серий.
Пытался именно это и втолковать. Подозреваю, что на курсах у какого-нибудь Макки в качестве примера приводили "Секреты Лос-Анджелеса" и "Таинственную реку", и гражданка редакторша решила, что отныне личная вовлечённость должна быть в любом детективе. Даже если это многосерийный вертикальный процедурал. Ведь личная вовлечённость - звучит!
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кино, комедия, парадокс борща, соавторство, сценарий, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru