Сценарист.РУ
Старый 24.08.2014, 23:25   #1
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию О жанрах кинематографа

Патруль (2012)
http://www.imdb.com/title/tt1855199/?ref_=nm_flmg_act_7

Я такие фильмы с трудом смотрю - снято на камеру (не знаю как точно говорят), но этот понравился.
Правда в некоторые моменты не верится - слишком много криминала, несмотря на то, что находимся в трущобах, немного сказочно моментами. Но фильм не отпускает.
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2014, 23:33   #2
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Патруль (2012)
Мне тоже понравился. Случайно попала на него, переключая каналы - и досмотрела. Кажется, это "документари", когда снимают так, что якобы это происходит на самом деле - с полной иллюзией приближения к реальности. Вроде бы еще "Ведьма Блэр" из этой серии.
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 12:02   #3
Пеньяроль
Читатель
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 63
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Манго Посмотреть сообщение
Кажется, это "документари", когда снимают так, что якобы это происходит на самом деле - с полной иллюзией приближения к реальности. Вроде бы еще "Ведьма Блэр" из этой серии.
"Мокументари" (mockumentary). А "Ведьма из Блэр" - это found footage ("найденная пленка", то есть). Каждый found footage - это mockumentary, но не каждый mockumentary - это found footage. Хотя сейчас грани между этими жанрами практически стерлись.

В 95% случаях found footage позиционируется как фильм ужасов, хотя есть исключения. Тот же "Патруль", например. Да и на днях вышел фильм "Навстречу шторму". Это уже соприкоснулись found footage и фильм-катастрофа.

Сейчас это направление жутко популярно. Наверное, не будет преувеличением, если сказать, что в мире выходит где-то по одному found footage в неделю.
Пеньяроль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 13:54   #4
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Пеньяроль, мокументари означает пародия. А так, да, эти фильмы found footage. Но на этом сайте я видела, называют как-то и на русском.

К примеру сериал Ильи Куликова "Моими глазами" - идет как "снято субъективной камерой".
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 14:05   #5
Пеньяроль
Читатель
 
Регистрация: 02.04.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 63
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Да, полагаю, вы правы. Слегка запутался в понятиях.
Пеньяроль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 14:10   #6
Манго
Киновед
 
Регистрация: 06.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,098
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Я тоже запуталась немного)
Да, кстати, неожиданный вопрос. Возник у меня, когда читала критику о сериале "Фарго". Сериал очень понравился, его уже не раз упоминали в соответствующей теме. Чувство юмора и психологическая достоверность типажей - не на уровне, а пожалуй, даже выше. Но вот что интересно: хотя братья Коэны указали, что сериал - на основе реальных событий, впоследствии выяснилось, что это не так (сами признались, когда их к стенке приперли). Интересно: фильмы и сериалы, основанные на реальных событиях, выделяются в какую-то отдельную категорию?
Манго вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 16:44   #7
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Манна,
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Пеньяроль, мокументари означает пародия.
Необязательно пародия, это всякий псевдодокументальный фильм.
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
К примеру сериал Ильи Куликова "Моими глазами" - идет как "снято субъективной камерой".
Ну, это не жанр, а способ съемки. "Русский ковчег" снят так же.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 17:34   #8
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Необязательно пародия, это всякий псевдодокументальный фильм.
"Мock" означает "надсмехаться". Отсюда и мокументари. Что не связано никак с документалистикой. То есть это никак не документальный фильм - если вы это имеете в виду. Документари и Мокументари - в принципе разные жанры.
Мокументари - это именно то, что сказала - пародии. Суперстар, Край-бэби и тд.

Последний раз редактировалось Манна; 25.08.2014 в 17:36.
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 18:43   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Манна,
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
"Мock" означает "надсмехаться".
Я знаю. Но, термин мокьюментари трактуется шире.

Например, "Район №9", ну никак не пародия, однако, его относят к мокьюментари, потому что, он снят в репортажной ТВшной стилистике.
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Что не связано никак с документалистикой.
Ощибаетесь. Связано. Главным образом либо способом съемки, либо подачей материала, они, как правило, аналогичны тем, что используются в документалистике.
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
То есть это никак не документальный фильм - если вы это имеете в виду. Документари и Мокументари - в принципе разные жанры.
Ну, разумеется не документальный.
Я же сказал - мокьюментари - псевдодокументальный.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
это всякий псевдодокументальный фильм.

Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Мокументари - это именно то, что сказала - пародии. Суперстар, Край-бэби и тд.
Ну почитайте определения, хоть в англоязычном интернете, Бога ради.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2014, 20:00   #10
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, термин мокьюментари трактуется шире.
Ну вот, в третий раз. И в последний. Пародия - не шире этого.

Наоборот, если исключительно пародии в документальном стиле, то трактуется понятие "мокументари" гораздо уже, чем я предполагала.
Согласно википедии (и англоязычным словарям) я была не права - мокументари это есть пародия в документальном стиле. Опять же пародия (с иронией, сарказмов, издевательством в какой-то мере), как не крути.

И еще, мокументари это субжанр комедии. Тоже англоязычный интернет сказал.
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2014, 00:19   #11
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Манна,
Цитата:
Сообщение от Манна Посмотреть сообщение
Ну вот, в третий раз. И в последний. Пародия - не шире этого.
"Последний дракон", производство "Animal Planet" - моубюментари. Докажит, что это пародия и я вам поверю
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 11:09   #12
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Мне понравился этот фильм. Часть 5

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Манна,

"Последний дракон", производство "Animal Planet" - моубюментари. Докажит, что это пародия и я вам поверю
Если на другую ветку перенесете, то можно будет и об этом поговорить. А то здесь как-то неудобно, и чувствую, что погонят отсюда, не указав куда идти. Я не знаю куда, курилка занята...
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 21:47   #13
Манна
Киновед
 
Аватар для Манна
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 1,022
По умолчанию Re: Мокументари / документари

Ага - ушла, пришла, а тут уже и ветка, да еще и под моим именем открытая.

Но я больше одного коментария не хочу оставлять, а то так и будет тянуться.

Мокументари понятие новое.
Я понимаю то, что вы имеете в виду - под "mock на документари" имеется в виду все нереальное документари.
Фильм Последний дракон - нереальное документари, конечно же. Жанр записан на imdb как фэнтэзи, на вики дано докуфикция.
Есть наверное своя страница на анимал планет, но их вебсайт меня блокирует. Мокументари я увидела только в коментах некоторых зрителей. У этого фильма тяжелая судьба, между прочим - его выпустили на Дисковери канал, не предупредив, что это сказка.
Некоторые в коментах называют фильм мокументари издевательски. Критики (если прочтете мнение критиков на imdb) это понятие избегают, и только один (из 10 а то и больше) употребил "мокументари" и занес слово в кавычки.
Я нигде так и не увидела, что жанр фильма "мокументари".

Также, если вы называете все нереальное документари "мокументари" тогда и Ведьма из Блер будет мокументари, как и любой другой фаунд футтадж ужастик, который не основан на реальных событиях. А это не так. Почему - я даже не буду туда заходить. Можно просмотреть перечень фильмов которые зрители именуют "мокументари", но на самом деле, понятие новое - 10 лет назад все пародии именовались имено так. Сейчас это понятие появилось в словарях как "мок + документари", и объясняется в словарях имено как пародия в стиле документари. На вики они двояко отметили, что мокументари в основном это комедии, но встречаются и драмы. Причем в перечне фильмов ни одного ужастика не увидеть, в основном и в самом деле только комедии (даже если не все смотрела, то ясно из аннотации на фильм)
Понятие это практически не используют. Некоторые обозначают фоунд футадж как "мокументари", но это отдельные индивидумы.
Дело в том, что если надо found footage на конкурсах и тд. так и говорят "we are looking for found footage films" "looking for found footage scripts" "found footage scripts are acceptable"...
Про псевдо документальные фильмы тоже много написано на англоязычных ресурсах - все псевдо-документальные фильмы не могут быть мокументари (так там написано, но если хотите можете это тут доказать конечно, ваше право).
Только я это как-то обойду, потому, что писать все это... - я так не считаю вобщем. Меня "мокументари" как понятие особо и не интересует, чтобы еще и спорить на эту тему, и в основном потому, что жанр (если можно его так назвать) не обще-употребляемый. Во всяком случае там. Как в России не знаю.
Я походила по англ. ресурсам, как вы того и советовали.

Последний раз редактировалось Манна; 27.08.2014 в 21:50.
Манна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2014, 23:03   #14
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Манна, ну, вообще-то, как меня учили, мокьюментари (почкму вы упорно пишите моку... мне непонятно, но я не возражаю ) появился, как жанр, если мне не изменяет память, глн-тл в 60-е и изначально, это были, действительно, пародии на документальные фильмы.

Потом, понятие расшиоилось.

З.Ы. Ну, не только же по Вики ходить
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2014, 11:55   #15
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: О жанрах кинематографа

Всем нужны ромкомы и мелодрамы.
Семейный фильм от ромкома чем отличается?
А от мелодрамы?

(Какой жанр мне указывать в заявке, если героине лет 19, про любовь, но не совсем. Мелодрама, но чуть-чуть смешнее?)
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
документика, мокументари, фильм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru