Сценарист.РУ
Старый 01.02.2010, 02:27   #1441
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Браться за такие истории можно, если ты мастер. А мастеров — единицы.
Мы в этой ветке обсуждаем не количество мастеров.
ЛавсториЛТД вне форума  
Старый 01.02.2010, 02:41   #1442
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

ЛавсториЛТД, эта история на универсальную тему. Я не понимаю, что вы хотите доказать. Тему эту можно и нужно подымать, если хочется. Использовать конкретные обстоятельства для раскрытия этой темы — дурной вкус. Неужели вы этого не чувствуете?
Эта история абсолютно такого же уровня, как история из топа ВР (про суп из ребенка). И не важно — реальная эта история или нет. Суп из ребенка тоже мог случиться в жизни (в жизни случается вообще все). Над супом все посмеялись, понимая что это была запредельная ахинея. А тут почему-то некоторые испытывают священный трепет…
Телеплей вне форума  
Старый 01.02.2010, 03:02   #1443
ОчарованНый Странник
Студент
 
Аватар для ОчарованНый Странник
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: Усть-Нера
Сообщений: 196
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
Именно по этой причине никто не имеет морального права такие вопросы задавать. Ни Художник, ни даже простой меркантильный ремесленник. А уж тем более, вякать что-то в ответ.
Какая вы всё-таки горячая, как подросток. Столько максимализма, бьёт ключом. Вот, кажется, дай вам маузер вы же ведь всех перестреляете. Если в нашей стране начнут кидать бомбы в санитарные машины ловцов уличных собак и кошек, я стану вас подозревать. Хорошо, что есть люди с такими неостывающими сердцами, но плохо, что вы бросаетесь защищать баррикады, которые строили подонки.

Про моральное право рассуждать у вас у самой то есть права? Вас послушать, так любой проблемный материал, всякая жесть с моральной нагрузкой - это брак, недраматургично.

Вы смотрели Невзорова "Чистилище"? Плевались наверно? А я единственный раз в жизни присутствовал при том как сто двадцать курсантов ночью, в казарме, смотря этот фильм, плакали. Абсолютно недраматургично, но этот фильм у очень многих хороших людей сидит занозой в сердце и помогает когда теперь они колеблются, а может нах всю эту армию за 14-ть то тысяч лейтенантских.

Такие сюжеты тоже нужны. Вы не сделаете на них денег и не получите премий, но именно такие истории очень многим, особенно в детстве и юности, помогают определиться со своим отношением к жизни и людям.
__________________
Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).
ОчарованНый Странник вне форума  
Старый 01.02.2010, 03:43   #1444
Марокко
гринписовец
 
Аватар для Марокко
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Господи, опять младенцы в супе.

История насквозь фальшива, да еще жутко античеловечна. У меня даже сомнения, относительно изучения этого на психфаке. Если чего-то там и изучают, то остается только догадываться что именно и в каком именно контексте.

А творцам сего безобразья, чтобы фигней не страдали и для творческого развития воображения, надо что ли под механизмы моста продробить кости, а не улыбающегося папашу в начале и конце снимать.

И даже без всей этой гадости - с первого до последнего кадра - такая мутотень по чистой картинке даже, что и без супов с младенцем стошнит.

Выбор, выбор - какой нафиг выбор. Замереть в секунду у рычага в ситуации, где вообще можно забыть, как тебя зовут и кто ты. Рефлекс срабатывает в долю секунды, не включая даже сознания - прямиком из какого-то там гипотоламуса в мышцы. Хотела бы я послушать психологов.

ИМХО, тут не только отсутствие киношного, драматургического вкуса, но и какой-то суп даже с нормами моральной патетики. Ужас какой-то. Ужас и кошмар - это тоже сильные эмоции, да.

П.С. Афиген, респект, про сценаристов с котенками под танком.
Марокко вне форума  
Старый 01.02.2010, 06:25   #1445
Захарыч
Добровольный бан
 
Аватар для Захарыч
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Сибирь, Омск
Сообщений: 871
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

У нас в Сибири солнце встало, и я с изумлением обнаружил то, что в этой истории (ролике) самое поразительное: вы о ней проспорили всю ночь. И даже умудрились расцарапаться... Впрочем, последнее не так уж удивительно, но от того не менее печально. Неужели для профи трудно провести спокойный нормальный анализ фильма без вкусовщины и безаппеляционного навязывания своего мнения другим? (вопрос риторический).
Спасибо всем, кто при обсуждении добавлял "по-моему".
__________________
Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
Захарыч вне форума  
Старый 01.02.2010, 13:20   #1446
Таис
сценарист
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Но мне жаль этого англичанина, я понимаю, что он страдает ничуть не меньше моего, и я хочу понять, почему же он так поступил, что с ним стало потом, осознал ли он свою ошибку и умер от горя или понял, что только так и нужно было поступить?
Я не поняла. Этот англичанин сам про себя еще и кино снял, и сам в нем снялся? Или речь идет о том, что некий другой англичанин услышал о таком случае, снял кино, и умер от горя после просмотра?

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Англичанин ответил так, ты - иначе.
ЛавсториЛТД, внутри каждого человека есть табу на определенные темы. Эти темы (не темы - обстоятельства) не годятся для художественного осмысления или переосмысления.
И хотя я согласна с Телеплей в том, что
Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Морали вообще не существует в природе.
все равно, прикасаться к ним, к таким обстоятельствам, (да еще со стороны) - безнравственно.
Это спекуляция на теме (на обстоятельстве), даже если за нее возьмется гений.
Хотя мне кажется, что мало мальски одаренный человек на подобную тему (обстоятельства) не то что писать не будет, он даже не задумается. Нет вопросов в этих обстоятельствах. Они не успевают возникнуть. Нет вопросов - нет ответов.

Цитата:
Сообщение от ОчарованНый Странник Посмотреть сообщение
Вас послушать, так любой проблемный материал, всякая жесть с моральной нагрузкой - это брак, недраматургично.
Не знаю, как помочь собеседнику в этом странном случае.
Может, вам слуховой аппарат приобрести?
Таис вне форума  
Старый 01.02.2010, 13:34   #1447
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
внутри каждого человека есть табу на определенные темы. Эти темы (не темы - обстоятельства) не годятся для художественного осмысления или переосмысления.
Не согласна. Как раз взрыв табу - интересно. Более того - на самом деле интересно. когда перед героем стоит НЕВОЗМОЖНЫЙ выбор - это достойно самого пристального художественного осмысления. И кстати именно тогда возникают самые ожесточенные споры - как и в данном случае.
Мария О вне форума  
2 товарища(ей) поблагодарили:
Захарыч (01.02.2010), Люсяндра (01.02.2010)
Старый 01.02.2010, 13:54   #1448
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Не согласна. Как раз взрыв табу - интересно.
Это не табу. Я вас умоляю — включите программу Максимум, почитайте МК. Это мейнстрим и попса, на самом деле. Что взрывать собрались?
Телеплей вне форума  
Старый 01.02.2010, 14:00   #1449
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
включите программу Максимум, почитайте МК. Это мейнстрим и попса, на самом деле.
Так в том-то и разница, что когда в программе Макисмум и в МК - это дурновкусица. А когда в хорошем кино (Я СЕЙЧАС НЕ ИМЕЮ В ВИДУ РОЛИК ПРО МОСТ, Я ПРО ВООБЩЕ) - тогда, как говорят плохие киноведы, это рассмотрение спорных морально-нравственных аспектов сквозь призму киноискусства.
Мария О вне форума  
Старый 01.02.2010, 14:13   #1450
ЛавсториЛТД
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 1,429
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
с первого до последнего кадра - такая мутотень по чистой картинке даже, что и без супов с младенцем стошнит.
Мы здесь не "чистую картинку" обсуждаем - это ведь уже выяснили.
Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
Хотела бы я послушать психологов.
Тогда сходите на форум психологов. А здесь - форум сценаристов.
Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
Использовать конкретные обстоятельства для раскрытия этой темы — дурной вкус. Неужели вы этого не чувствуете? Эта история абсолютно такого же уровня, как история из топа ВР (про суп из ребенка).
Цитата:
Сообщение от Марокко Посмотреть сообщение
История насквозь фальшива, да еще жутко античеловечна.
Ладно, история про то, что отец пожертвовал своим сыном, чтобы сохранить жизнь другим людям - фальшива, античеловечна, дурной вкус.
А как вам история про женщину, которая из ревности к мужу собственноручно убила двоих сыновей? Вот это уж всем пошлостям пошлость, самой высокой пробы, не так ли?
Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
внутри каждого человека есть табу на определенные темы. Эти темы (не темы - обстоятельства) не годятся для художественного осмысления или переосмысления.
Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
прикасаться к ним, к таким обстоятельствам, (да еще со стороны) - безнравственно. Это спекуляция на теме (на обстоятельстве), даже если за нее возьмется гений.
Цитата:
Сообщение от Таис Посмотреть сообщение
Хотя мне кажется, что мало мальски одаренный человек на подобную тему (обстоятельства) не то что писать не будет, он даже не задумается.
Этого человека зовут Эврипид. (К слову, не последний человек в драматургии)

Чтобы немного снизить градус разговора. В овощном магазине рядом с моим домом работала женщина, которая меня завораживала. Во-первых, своей вульгарностью - она была настолько совершенна, что невозможно оторвать взгляд. Но оказалось, что и это еще не всё. Однажды вошел грузчик со здоровенным мешком и спросил: "Медея, капусту куда складывать?"
ЛавсториЛТД вне форума  
3 товарища(ей) поблагодарили:
Захарыч (01.02.2010), Люсяндра (01.02.2010), Мария О (01.02.2010)
Старый 01.02.2010, 14:18   #1451
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Ладно, история про то, что отец пожертвовал своим сыном, чтобы сохранить жизнь другим людям - фальшива, античеловечна, дурной вкус.
А как вам история про женщину, которая из ревности к мужу собственноручно убила двоих сыновей? Вот это уж всем пошлостям пошлость, самой высокой пробы, не так ли?
Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
Этого человека зовут Эврипид.
О! Кстати, да. Вот за что люблю древнегреческую драматургию и анимэ.
Мария О вне форума  
Старый 01.02.2010, 14:33   #1452
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Вы, Мария и Лавстори, вот как-нибудь фильтруете же свои мысли, идеи, озарения? Ну хоть какой-то критерий есть? Самый минимальный. Нельзя же над каждой мыслью страдать неделями. Никакого времени не хватит, правильно? Я к тому, что есть некая условная категория идей, которые рождаются и умирают в теч. трех секунд. У всех есть такой «нижний предел», иначе такой человек тратил бы годы на одну страницу.
Телеплей вне форума  
Фууу! от:
Старый 01.02.2010, 14:35   #1453
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

А, ну если Эврипид, тады ой :D
Е.... — так королеву, украсть — так миллион.
Телеплей вне форума  
Старый 01.02.2010, 14:38   #1454
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,915
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Телеплей, не поняла вообще про что Вы. Про то, что нас с Лавстори уже второй день не разочаровывает тема выбора, поставленная перед героем "Моста"? Ну как-то так, уж извините.
Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
У всех есть такой «нижний предел», иначе такой человек тратил бы годы на одну страницу.
Могу вас успокоить, мы пишем быстрее. А "нижние пределы" для меня вообще в другой области обсуждения.

Последний раз редактировалось Мария О; 01.02.2010 в 14:46.
Мария О вне форума  
Старый 01.02.2010, 14:48   #1455
Таис
сценарист
 
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
По умолчанию Re: Простые человеческие истории

Цитата:
Сообщение от ЛавсториЛТД Посмотреть сообщение
А как вам история про женщину, которая из ревности к мужу собственноручно убила двоих сыновей?
Так когда это было!
Таис вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru