Курилка. Часть 48

[Кирилл Юдин]

Слава КПСС, что вы хотите от дикаря?

Уровень современных технологий уже сегодня способен обеспечить всех не просто самым необходимым, но и вполне приемлемым достатком, позволяющим достойно жить и развиваться.
Наступления всеобщего благополучия препятствуют две основные вещи:
1. Несправедливое перераспределение благ. То есть когда у одних золотые унитазы и смесители с брюликами, у других нет средств на нормальное питание. Речь не идёт об уравниловке. Но и честным трудом заработать миллиарды невозможно в принципе. Налицо либо присвоение одному труда миллионов (жестокая эксплуатация), либо банальное обворовывание. Например получение в собственность стратегических предприятий - тот же Норильский никель, например, присвоенный с помощью хитрых махинаций за бесплатно, а не заработанный.
2. Капитализм, как сущность, которому совершенно наплевать на эффективное и экономное использование ресурсов. Важнее получение сиюминутной прибыли, ради которой можно устраивать даже войны.
Сюда же относится тенденция выпуска товаров с запрограммированным старением. Сегодня трудно найти ту же технику, которая будет работать годы и подлежит починке. Ремонт часто обходится дороже покупки нового, что стимулирует спрос, но так же является примером расточительства ресурсов.
И это именно природа капитализма.

[Валерий-М]

Сообщение от Слава КПСС

Не готов назвать картину Леонардо да Винчи на стене вашей дачи - благом.

Когда рождалась легенда о коммунизме, благами считались кирзовые сапоги, ватные штаны, телогрейка и отдельный угол в бараке.
Этими благами, несомненно, можно обеспечить всех уже сейчас.

Но человек так устроен, что его потребности растут в геометрической прогрессии.
Теперь подавай не сапоги, а какой-нибудь адидас, да еще модель последнего сезона. Брюки от кутюр. Трехкомнатную благоустроенную квартиру.

Я знаю много людей имеющих миллион долларов и больше, только у них неудовлетворенных желаний куда больше, чем у меня.

Вы говорите будет другой человек? Или солнце будет светить розовым светом?
Я никаких к этому предпосылок не вижу.
Пока это только ваши фантазии. Впрочем, каждый человек волен им поддаваться.

[Кирилл Юдин]

К тому же сегодня оперировать такими терминами, как "коммунизм" или "социализм" - это путь в никуда. Потому что эти термины сужают представление об экономической модели, как основы справедливого общества, привязывают нас к представлениям об этом позапрошлого века. Но ведь мы живём в настоящем!

Теории, якобы опровергающие возможность построения справедливого общества, ничто иное, как заказуха капитала. Это система идеологической защиты хищного "организма" - убедил всех, что иначе жить нельзя и можно дальше грабить.

[Слава КПСС]

Сообщение от Валерий-М

Когда рождалась легенда о коммунизме, благами считались кирзовые сапоги, ватные штаны, телогрейка и отдельный угол в бараке.

И это правильно. В сапогах всяко лучше, чем босиком. Сегодня угол в бараке. Завтра комната в коммуналке. Послезавтра отдельная квартира. Послепослезавтра двухэтажный котедж. Чего вам еще? Хотите выделиться, причем не умом а финансовыми возможностями? Эти вещи никак порой не связаны.

У нас есть типа фирменный магазин Адидас. Там вязанная шапочка стоит 100 долларов. Качество отвратитительное. Сделано в Китае. Футболка на рынке, равно такого же качества, стоит в сто раз меньше - все отличие в бирке. И покупают ведь.

Причин, как минимум, две: 1) некуда девать деньги; 2) пора чинить голову.

Ахметов вот всерьез думает, что он благодетель и дает простым смертным рабочие места. Украл миллион кинул рубль на благотворительность - благодетель! Смех да и только.

Кирилл вам доходчиво выше (#991) все объяснил. С чем вы не согласны, по существу?

[Пролетчиков]

Когда я слышу рассуждения о коммунизме, я вспоминаю Стругацких... Помните, как герой античной "фантастики" рассуждал о совершенном обществе: это, когда у самого бедного гражданина будет не меньше трех рабов.
Люди всегда представляют будущее в знакомых им образах. Сегодня, воспитанные в традициях общества потребления, люди рассуждают о будущей социальной формации в соответствии с представлениями общества потребления: всего будет завались и не за что не нужно будет платить...
Платить… Деньги основа основ кажется многим, хотя те кто изучал историю знают, что при феодализме деньги как раз не являлись определяющим фактором. Это было некое средство роскоши, - увы! - часто недоступное благородным людям. Вождям германцев или патрициям раннего Рима и в голову не могло прийти, что может быть иное богатство кроме земли. При этом нельзя сравнивать деньги эпохи Людовика, и современный доллар - который и деньгами то в традиционном понимании не является. Это некая идея денег...
Мир изменяется. Изменяются и наши представления о нем. Это Аристотель жил в неменяющемся мире, которым управляли сила и традиция. Но уже Овидий говорил о прошлом золотом веке, заметив изменчивость мира. Макиавелли в своем Князе описывал - уже уходящую к его времени эпоху, где к силе и традиции добавились новые составляющие социальной формулы, в том числе и деньги. Маркс писал о деньгах, превращенных в капитал, но писал на переломе эпохи, когда капитал уже уступал место технологии.
Социально-экономическая формула общества усложняется, в ней появляются новые составляющие. И наверно будущее будут определять уже не выплавка стали и не капитал, и даже не доступные технологии, а нечто иное. Определить бы – что?

[Слава КПСС]

Сообщение от Валерий-М

только у них неудовлетворенных желаний куда больше, чем у меня.

Очень интересно, что это за желания.

Я вот мечтаю нырнуть с аквалангом. Все никак не сростается. Или за свои деньги снимать клипы музыкальные. И плевать на отзывы критиков справедливые и не очень. Друг у меня любит прыгать с парашютом. Только не часто выходит - дорого. А была бы возможность купил бы себе самолет и сигал с утра до ночи.

Но посмотрите на всех этих богачей. Голливуд вам в помощь с номинантом на Оскар "Волк с Уолл-стрит". Это же караул! Как только у людей появляются шальные деньги вся их богатая фантазия ограничивается почему-то шлюхами и наркотиками. Как под копирку. Их деньги работают не та то, чтобы сделать мир лучше, а на то, чтобы удовлетворить свои животные инстинкты.

Сообщение от Валерий-М

Пока это только ваши фантазии.

Это мои надежды, что Человек когда-нибудь получит, наконец, право называться "Разумным".

[Арктика]

Сообщение от Слава КПСС

Как только у людей появляются шальные деньги вся их богатая фантазия ограничивается почему-то шлюхами и наркотиками. Как под копирку.

Об этом самом я и говорил здесь

Сообщение от Слава КПСС

Их деньги работают не та то, чтобы сделать мир лучше, а на то, чтобы удовлетворить свои животные инстинкты.

А кто сказал, что кому то есть дело до "улучшения мир"? И что это вообще за деятельность такая?

[автор]

Если вы хотите знать, что Господь думает о деньгах - посмотрите, кому он их посылает.
Жаль - не я сказал...

[Слава КПСС]

Сообщение от Арктика

А кто сказал, что кому то есть дело до "улучшения мир"? И что это вообще за деятельность такая?

Когда Александр Македонский почувствовал, что смерть уже рядом, он отдал последние распоряжения своим слугам. И вот, после его смерти, выполняя последнюю волю, его тело поместили в гроб с проделанными двумя отверстиями для рук, которые развернули ладонями к небу. Траурная процессия отправилась по городу. Глашатаи, следуя впереди и выполняя приказ своего Императора, громко и во всеуслышанье провозглашали:

"Он завоевал полмира, но уходит в мир иной с пустыми руками".

По-моему неплохо.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Арктика

И что это вообще за деятельность такая?

Созидательная.

Сообщение от Арктика

А кто сказал, что кому то есть дело до "улучшения мир"?

А кто сказал, что до этого никому нет дела?

Сообщение от Арктика

Об этом самом я и говорил здесь

А я это объяснил здесь:

Сообщение от Кирилл Юдин

Теории, якобы опровергающие возможность построения справедливого общества, ничто иное, как заказуха капитала. Это система идеологической защиты хищного "организма" - убедил всех, что иначе жить нельзя и можно дальше грабить.

А Пролётчиков здесь: http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=995

Считать что капитализм единственная экономическая модель, имеющая право на жизнь - большое заблуждение. В его природе расползаться, как раковая опухоль, которая рано или поздно захватывает всё и вместе с организмом погибает. Или организм повышает иммунитет и побеждает болезнь. Третьего не дано.
Это не универсальная идея. Не стоит заблуждаться.

[Арктика]

No comments

[Сашко]

Тема закрыта по техническим причинам.

Продолжение - Курилка. Часть 49