Мне понравился этот фильм! Часть 2

[ТиБэг]

Сообщение от Кирилл Юдин

Отчего комплексу-то у меня развиваться?

Вот на это Вам ни один ВГИКовец не ответит. Это пожалуйста к доктору.

Сообщение от Кирилл Юдин

Если говорить о комплексах, то любой опытниый психолог Вам скажет, что у Вас их гораздо больше.

Разумеется. И это прекрасно.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но, я не хочу это обсуждать, как обсуждать и другие очевидные вещи.

Ну вот и не х-й.

[Кирилл Юдин]

Как Вы милы.

[Граф Д]

О тут уже о психологах и комплексах пошла речь! Это действительно мило. Подолью ка я чего-нибудь в огонь. Фильм "Свободное плавание" - ерунда и нет никакой разницы, помер в финале герой или нет.

[Фантоцци]

О чём спор?
СП должно быть смонтировано так:
Пьяная драка-купание-утопление-блуждание души ГГ 40 дней (врата завода -завод- поиск работы-торговля- дорожные работы- выезд на встречную полосу-сон-коза)-отправка из чистилища через реку(Волга-Стикс) в рай. Получилась бы своебразная притча, фильм загадка. Получилось - как всегда.
Возможно, авторы не захотели аналогий с фильмом Торнаторе "Простая формальность" - ну не верю, что Родионов и Хлебников его не знают. Смотрели этот фильм? Рекомендую.

[ЛавсториЛТД]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не понимаю, зачем что-то выдумывать, предполагать и фантазировать?

Ну вообще-то это нормальное дело, если кино заставило кого-то "выдумывать, предполагать и фантазировать". Нет? Значит, что-то в нем было такое. Возможно, даже помимо воли авторов. Это же не сериал, где всё однозначно и в лоб.
Мне кажется, нормально, если разные люди видят в нем каждый свое. А возможность для разных толкований там есть.
Лично мне нравится версия с "утоплением" - на мой взгляд, она более интересна с драматургической точки зрения. Но если кому-то более убедительной кажется другая версия - почему нет? Каждый ведь смотрит своими глазами. Мы даже в жизни часто видим не то, что есть на самом деле, а то, что хотелось бы нам. Что уж говорить о кино.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Вадим Пэ

Смотрели этот фильм? Рекомендую.

Смотрел. Хороший фильм. Нудноватый немного, правда.

Сообщение от Вадим Пэ

Возможно, авторы не захотели аналогий

Ну снова гадаем - автор прямо сказал, что он хотел показать. Удивительно, но хоть я и тупой соврешенно, и ничего в искусстве, тем более в кино, не понимаю, но именно это я и увидел в этом фильме - именно то, что ХОТЕЛ показать режиссёр.
И удивительно, что мудрецы, как обычно - перемудрили, и того, что режиссёр хотел показать не увидели, зато увидели какую-то ерунду, настроили гипотез, которые разваливают замысел режиссёра и сценариста, и разрушают целостность фильма. Не забавно ли всё это?
Мне кажется очень забавно. Хотя и грустно тоже - слишком много напускного в этом всём, неживого, искусственного.

Сообщение от ЛавсториЛТД

Лично мне нравится версия с "утоплением" - на мой взгляд, она более интересна с драматургической точки зрения.

Да ради бога. Но не нужно забывать о том, что при таком толковании, почти четверть фильма просто летит коту под хвост. История разваливается, теряет целостность. Несколько эпизодов становятся невразумительной бредятиной, пятой лапой для собаки, прилепленной непонятно куда и для чего.
Почему это никто не желает учитывать? Из принципа? Зато не как все? Почему считается, что если подопридумать нечто своё, то это признак особенной просветлённости и образованности? Почему это не назвать своим именем?

Сообщение от ЛавсториЛТД

А возможность для разных толкований там есть.

Это на самом деле, в большинстве своём, очень плохо. Чтобы долго не объяснять почему, проведу аналогию:

Представьте, некий человек бормочет что-то совершенно невнятное и бессвязное - ничего не разобрать. Приходят "просветлённые" , слушают и начинают додумывать, находят в этом невнятном бормотании глубочайший смысл, развивают теории и т.д. и т.п.
А у человека просто слабоумие и дефект речи - вот настоящая суть. Но именно, чем невнятнее произведение, чем сам автор хуже понимает о чём и что он хочет сказать, тем больше вокруг него ИСКУССТВЕННО создаётся ауры глубокомыслия, метафизики, загадочности и прочих "достоинств".

В случае с упомянутым фильмом, режиссёр на редкость внятно всё рассказал. Мне, прожившему бОльшую часть своей жизни среди таких вот персонажей и ситуаций, совершенно ясно, что автор хотел сказать. Я даже заметил, что сам автор плохо владеет всеми тонкостями жизни, о которой рассказывает, но очевидно, что подметил всё это собственным взглядом, лично, хоть и со стороны, а не надумал, не высосал из пальца. И мне тем более странно слышать, как начинается снова эта пляска в поисках иных смыслов на пустом месте.
Фильм прям и прост, но не примитивен. И этим хорош! Зачем усложняя, вульгаризировать его, делая одним из кучи невнятных, однородных и бездушных поделок, коими кишит отечественное авторское кино?
Пытаясь внести глубокий смысл туда, где его нет, вы просто убиваете те достоинства, которые там действительно есть! Вот за что мне обидно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ТиБэг

Слова соавтора сценария. С мнением автора сценария по этому поводу вы не знакомы.

Кстати, это называется - демагогия.

[ТиБэг]

А это называется "жопа горит". Разговор давно закончен, а тот кто считает слова оппонента демагогией, вдруг, продолжает.... Зачем? Я в отличии от Вас знаком с Родионовым. Но приводить его цитату по поводу финала- взорвать ваш мозг, а этого я не хочу. Может быть человеку с менее чувствительной жопой и другими частями мозга, я бы эту цитату привел. А с вами разговор окончен. По крайней мере по этой теме.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ТиБэг

Зачем?

А я не видел этого сообщения.

Сообщение от ТиБэг

Я в отличии от Вас знаком с Родионовым.

У! Да Вы ваще крутяк!

Сообщение от ТиБэг

Может быть человеку с менее чувствительной жопой

А что Вас всё время к жопам и говну тянет? Это проблема с лексиконом или более глубокая патология? В любом случае - сочувствую.

[Кочетков Илья]

А мне тут понравился фильм "Планета бурь". Такой советский фильм о путешествии на Венеру. И робот там покибает как в "терминаторе" и "выродки" есть как в "обитаемом острове", а главное какие спецэффекты и сколько всего заложено в фразе: "Там на земле работают миллионы, создают пирамиду, а мы здесь во главе этой пирамиды - должны оправдать возложенную на нас ответственность" и сколько этой живой наивности, блин ведь даже американцев с роботами увязали против дружбы человеческой, а как там девушка приникнув к переборке стоит будто и не взрослая, да и нет таких больше

[Граф Д]

Сообщение от Кирилл Юдин

ем невнятнее произведение, чем сам автор хуже понимает о чём и что он хочет сказать, тем больше вокруг него ИСКУССТВЕННО создаётся ауры глубокомыслия, метафизики, загадочности и прочих "достоинств".

Бывает и так, равно как и зачастую вещи пустой, банальной и откровенно глупой иногда приписываются такие достоинства, как "правда жизни", "Фильм о людях", "все мы бывали в такой ситуации", "кино о нас", "я такое часто видел в жизни"... Причем зрители действительно смотрят это кино и действительно восторгаются им потому что "о нас", но это не мешает кину оставаться хренью, которая совершенно неинтересна человеку, ищущему иных достоинств. С другой стороны, если вы не усмотрели скрытый смысл в каком-то "метафизическом" фильме или Черном квадрате, это не значит что его там нет. Просто он вам не понятен, потому что:

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне, прожившему бОльшую часть своей жизни среди таких вот персонажей и ситуаций, совершенно ясно, что автор хотел сказать.

Вот тут вам все ясно, а в каких-то других случаях - нет, потому что жизнь среди таких персонажей и ситуаций приучила вас к определенному типу мышления. И во многом оно ограничено.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я даже заметил, что сам автор плохо владеет всеми тонкостями жизни

Почти реприза!

[синица]

Посмотрела "Выпускник" с Дастином Хоффманом. Какой хороший, внятный фильм.
А вот "Одиночное плаванье" я бы второй раз смотреть не стала. Такой хороший фильм, что все голосуют за то, чтобы герой утопился. Смешно. Его единственное достоинство, что история рассказана без затей, но уж больно герой прост... да и все эти "бля любовь" надоели, почему-то я должна верить, что именно так говорят о настоящей любви.

[Сашко]

Обалденный герой в "127 часах". Выдержка, самоирония. Знает, что делать, - опыт путешественника. Конечно, жалко, что такое с ним приключилось, но характер просто супер.

[Телеплей]

Сообщение от Сашко

Обалденный герой в "127 часах"

Франко просто хороший актер. Харизматик. И молодого Де Ниро напоминает.
История классическая — попал Вася в полную жопу и выбирается оттуда. Занятный фильм, но на кино года не тянет

У нас Рогожкин мог такой фильм снять про финна из «Кукушки». Растянул бы эпизод с освобождением от цепи на 90 минут — и все.

[Сашко]

Сообщение от Телеплей

Занятный фильм, но на кино года не тянет

Я и не требовал кина года от этого И сама история нудновата. Но вот герой мне понравился. Не будь там этих соплей "мама, я люблю тебя", что, вероятно, обязательно для трансформации характера ГГ, было бы лучше. Его фантазии, глюки, воспоминания - смак.