Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.06.2015, 11:04   #106
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот, например, антагонист - его тут нет
может, антагонист - недостаток ума?
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Какая цель у Фореста Гампа?
я уже не помню, но по-моему ему мама что-то говорила в начале?
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (24.09.2015)
Старый 21.06.2015, 11:21   #107
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Форрест Гамп

А Кобицкий,
Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
может, антагонист - недостаток ума?
Не совсем. Там структура сложнее, основной конфликт не упирается в коллизию герой - антагонист.

Дело не в уме, дело в характере. Гамп, на минуточку. университет закончил...

Лучше Кирилла не скажешь

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это фильм о чистоте помыслов, добром открытом сердце, искренности и любви.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:24   #108
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Антагониста много где нет, ничего удивительного.
Приведите в пример ещё одну-две картины, пожалуйста.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:28   #109
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Для того, чтобы это понять, не обязательно ведь смотреть именно этот фильм?
Само собой! Но мы же об этом фильме сейчас говорим. Это один из его посылов.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:28   #110
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Гамп не идиот, не придурок. Он простодушен, как ребёнок, чист и искренен - разве это не те качества, которых нам всем не хватает, а многим не хватает катастрофически, и за которые мы особенно ценим людей?
Возможно, главной идеей ФГ была патриотическая мысль о том, что самый обыкновенный американец, даже умственно неполноценный, может достичь успеха уже только потому, что он родился в Америке.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:29   #111
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
Нет, наоборот... Прославляющий таких людей...
Кирилл постом выше уже высказал мнение о том, что ФГ чист, как ребёнок. Жаль, что Вы принимаете искренность и наивность за глупость.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:34   #112
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Нюша Посмотреть сообщение
А каким он был? Умным? образованным?
Да, ну, перестаньте. Он не был дураком, он был человеком с буквальным восприятием, ёлки палки. Дурак - это что, болезнь по-Вашему? Дурак совершает дурацкие поступки, за которые стыдно. Разве поступки ФГ были дурацкими или постыдными? Общество высмеивало его, но не жизнь!
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 12:51   #113
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Возможно, главной идеей ФГ была патриотическая мысль о том, что самый обыкновенный американец, даже умственно неполноценный, может достичь успеха уже только потому, что он родился в Америке.
Да он университет закончил!!! Он,, просто, простодушный, большой ребенок -"Форрест Гамп" - американова идиома, типа нашего Иванушки Дурачка (рдно из значений), типа французского Франсуа Перрена, который, оказывается. в конечном итоге, уснее, добрее и благороднее всех умных.
Дкрачок, это не в смысле "тупой", а в смысле, "не такой, как все"
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 21.06.2015 в 12:53.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нюша (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 13:13   #114
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Он,, просто, простодушный, большой ребенок -"Форрест Гамп" - американова идиома, типа нашего Иванушки Дурачка (рдно из значений), типа французского Франсуа Перрена, который, оказывается. в конечном итоге, уснее, добрее и благороднее всех умных.
Миллионы американцев признали в Форесте Гампе себя, даже члены оскаровского комитета. По-другому вряд ли объяснишь грандиозность успеха этой картины.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нюша (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 13:14   #115
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от А Кобицкий Посмотреть сообщение
может, антагонист - недостаток ума?
Антагонист - это непримиримый соперник. Им может быть только другой персонаж - человек или человекоподобное существо (нечто разумное, наделённое человеческими чертами и качествами, имеющее свою цель, входящую в непримиримый конфликт с целью героя). Недостаток ума может быть препятствием.

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Возможно, главной идеей ФГ была патриотическая мысль о том, что самый обыкновенный американец, даже умственно неполноценный, может достичь успеха уже только потому, что он родился в Америке.
Не понимаю, откуда такие выводы появляются? Ну причём тут успех? Ну добился Гамп успеха - он стал от этого счастливее? Нет! Он вообще не искал этого успеха и не оценил его, когда он к нему пришел. Ему всё это было ненужно совершенно. Ему нужна была только Дженни. И она стала его женой совсем ненадолго - перед самой смертью от неизлечимой болезни. Так о каком успехе и "американской мечте" идёт речь? Тут скорее речь идёт об эфемерности той самой "американской мечты". О чём-то, что намного ценнее.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 21.06.2015 в 13:17.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
А Кобицкий (21.06.2015), сэр Сергей (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 13:19   #116
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,190
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Он вообще не искал этого успеха и не оценил его, когда он к нему пришел. Ему всё это было ненужно совершенно. Ему нужна была только Дженни. И она стала его женой совсем ненадолго - перед самой смертью от неизлечимой болезни. Так о каком успехе и "американской мечте" идёт речь?
как раз это доказывает, что он идиот. Но не простой идиот, а американский. Мол, мы такие американцы крутые, что нам важнее всего любовь, а всё остальное легко достичь. Типа нам всё пох... кроме любви - типичное американское клише
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Нюша (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 13:37   #117
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не понимаю, откуда такие выводы появляются?
Это, Кирилл, бич современного общества. Люди в настоящее время страдают болезнью "добиться успеха", отсюда и выводы такие. Если в кино герой получает то, чего хотел бы зритель, это непременно воспринимается зрителем, как достижение цели героя.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Личная (24.09.2015), сэр Сергей (21.06.2015)
Старый 21.06.2015, 13:46   #118
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Мол, мы такие американцы крутые, что нам важнее всего любовь, а всё остальное легко достичь.
Какая у вас бурная фантазия.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2015, 13:47   #119
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
как раз это доказывает, что он идиот. Но не простой идиот, а американский. Мол, мы такие американцы крутые, что нам важнее всего любовь, а всё остальное легко достичь. Типа нам всё пох... кроме любви - типичное американское клише
Ну, нет. Что-то вы уже нагоняете туч. Во-первых, далеко не все американские фильмы делают акцент на любовь. Скорее на понт. Любовь у них чаще идёт вприкуску. А, во-вторых, Форрест Гамп не обычный человек, к нему какие-либо клише применять не рационально.

Да и причём тут Америка?! В моём сообщении о фильме (где-то там, в начале) я тоже обращаю внимание на географическую принадлежность. А именно то, что она вообще тут не важна. Важен Форрест. Он мог бы быть гражданином любой другой страны и от этого никак не оскудел бы, как персонаж. Просто фильм снимали американцы, поэтому он представляет ту страну. Всё!

P.S. Недавно ржали в кинотеатре на "Разломе Сан-Андреас", когда стихия уничтожила город, навела такой срач вокруг, а развевающийся по ветру американский флаг (по традиции) остался не только цел и невредим, но и ещё чист, как утренняя роса.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"

Последний раз редактировалось Кубастос; 21.06.2015 в 13:49.
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Личная (24.09.2015)
Старый 21.06.2015, 14:28   #120
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Форрест Гамп

Фантоцци,
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Мол, мы такие американцы крутые, что нам важнее всего любовь, а всё остальное легко достичь. Типа нам всё пох... кроме любви - типичное американское клише
Американова мечта, это, как раз, материальное обогащение. Американия - типо, страна, где любой человек может добиться успеха.

А, под успехом, как и у нас сейчас, понимается высокий доход, крутая магшмна, крутой дом.

А Форресту все это не нужно.

Он искренен и непосредственен, он не стремится к успеху, он о нем, даже не думает.

Если хотите, это американов "Маленький принц".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru