|
12.09.2009, 02:35
|
#91
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
Брэд Кобыльев , или возьмем Смешариков . Ведь под их характеры легко создавать истории.
И чем Смешарики хороши? Это коллекция разных, великолепно продуманных характеров. И под их характеры уже запросто можно придумывать простые человеческие истории.
|
|
|
12.09.2009, 02:37
|
#92
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Вы написали "Шестое чувство"?
|
Я просто взял первую попавшуюся историю с интересным (на мой взгляд) сюжетом. Имхо, изначально была идея - мальчик видит мертвых людей и в финале оказывается, что персонаж, с которым он общается весь фильм - мертв. И потом уже был придуман персонаж-психолог с определенным набором личных качеств (преданность работе, чувство вины перед своим клиентом-суицидником и проч.) Этот персонаж - мертв весь фильм и не догадывается об этом. Значит у него должны быть проблемы в общении с окружающими (люди его не замечают) - то есть финальная кода диктует черту характера. Проблема показана через конфликт с женой - герой (якобы) на грани развода с женой. И ничего не делает, чтобы изменить это положение дел.
Конечно, гораздо проще разбирать уже готовый хороший скрипт, чем придумать новый. Но суть в том, что создание истории - это подгонка множества деталей друг к другу. С одной стороны - характер задает историю и позволяет нащупать неожиданный поворот, с другой - общий каркас истории вносит в характер новые черты. Лента мебиуса - с одной стороны написано "характер", с другой - "история".
|
|
|
12.09.2009, 02:39
|
#93
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Вот я люблю Маринину(раннюю), и к сериалу нормально отношусь(к первым сезонам). Но плевать мне на Каменскую и ее характер. Мне нравится детективная интрига, умело сплетенная автором. Как хороший кроссворд(без тупых вопросов а-ля седьмой спутник Сатурна). Не более.
И серии, про каменскую, это как раз, отнюдь, не "простые человеческие истории"
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.09.2009, 02:41
|
#94
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Лента мебиуса - с одной стороны написано "характер", с другой - "история".
|
С этим согласен.
Цитата:
общий каркас истории вносит в характер новые черты
|
С этим - нет. Возможно, вы путаете характер и подробности биографии героя?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:42
|
#95
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Нора, а ты опиши этот характер
Цитата:
И чем Смешарики хороши? Это коллекция разных, великолепно продуманных характеров. И под их характеры уже запросто можно придумать истории.
|
В смешариках изначально брались за основу архетипы - поэт, ученый-позер, колхозник и т. д. Великолепно продуманными эти персонажи стали с появлением новых серий. К тому же, сценаристы сериала могли брать под новые истории определенные характеры: сюда - зайца, сюда - лося. Не очень удачный пример, в общем
|
|
|
12.09.2009, 02:43
|
#96
|
Позитивная
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
|
ТиБэг, очарование сериала Каменская, в первую очередь, в героине, а уж потом в историях. Если взять ту же Каменскую и заслать в деревню, я думаю, что получился бы тоже интересный сериал.
|
|
|
12.09.2009, 02:43
|
#97
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
поэт, ученый-позер, колхозник
|
и это не характеры.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:43
|
#98
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
слепоглухонемая? Или отшельница?
это не характеры.
|
Это характеризация, по МакКи. Или характеристика.
Афиген, а что есть характер в вашем понимании? Набор нравственных качеств? Добрый, жестокий, эгоистичный, трусливый, храбрый, сильный, правдивый, - и их комбинации?
|
|
|
12.09.2009, 02:47
|
#99
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
очарование сериала Каменская, в первую очередь, в героине, а уж потом в историях
|
если бы я не читал сперва книг, сериал бы смотреть не стал. Никакого сочувствия и симпатии к героине у меня нет. А вот детективные полу-фантастические истории вполне занятны.
единственное произведение Марининой, где действительно героиня с интересным и не надуманным характером -"Шестикрылый серафим". Написана Марининой в соавторстве.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
12.09.2009, 02:48
|
#100
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Возможно, вы путаете характер и подробности биографии героя?
|
Нет, не путаю. Я пытаюсь сказать (коряво, правда) что невозможно придумать характер в отрыве от истории и наоборот. Одно вытекает из другого.
Да. Это
|
|
|
12.09.2009, 02:49
|
#101
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Сообщение от ТиБэг@12.09.2009 - 02:39
Вот я люблю Маринину(раннюю), и к сериалу нормально отношусь(к первым сезонам). Но плевать мне на Каменскую и ее характер. Мне нравится детективная интрига, умело сплетенная автором. Как хороший кроссворд(без тупых вопросов а-ля седьмой спутник Сатурна). Не более.
И серии, про каменскую, это как раз, отнюдь, не "простые человеческие истории"
|
Странно А мне как раз собственно детективные истории - так себе. До Агаты Кристи Марининой все равно далеко. А вот характер Каменской - занятен. Барышня, для которой решить задачу интересней, чем обзавестись новым поклонником - в этом что-то есть
|
|
|
12.09.2009, 02:50
|
#102
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
Афиген, а что есть характер в вашем понимании?
|
Характер – это маска (лаконичное определение, которым персонаж можно исчерпывающе охарактеризовать, например, «донжуан») + нюансы (достоинства, недостатки, чудачества). Характер состоит из двух составляющих: первая - то, как герой ведет себя в обычной жизни; вторая - то, как герой ведет себя в экстремальных ситуациях.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
12.09.2009, 02:50
|
#103
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
очарование сериала Каменская, в первую очередь, в героине, а уж потом в историях
|
Цитата:
если бы я не читал сперва книг, сериал бы смотреть не стал. Никакого сочувствия и симпатии к героине у меня нет. А вот детективные полу-фантастические истории вполне занятны.
|
Особенности девочкового и мальчикового восприятия
|
|
|
12.09.2009, 02:53
|
#104
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@12.09.2009 - 02:50
Характер – это маска (лаконичное определение, которым персонаж можно исчерпывающе охарактеризовать, например, «донжуан») + нюансы (достоинства и недостатки). Характер состоит из двух составляющих: первая - то, как герой ведет себя в обычной жизни; вторая - то, как герой ведёт себя в экстремальных ситуациях.
|
Спасибо большое. О характерах написано кучу всего - а четкого внятного определения до сих пор не видела.
|
|
|
12.09.2009, 02:54
|
#105
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Цитата:
А мне как раз собственно детективные истории - так себе.
|
А вы читали,или судите по серилау?
Цитата:
До Агаты Кристи Марининой все равно далеко.
|
Не корректное сравнение, хотя..., ежели учитывать позиианирование А.М.
Цитата:
А вот характер Каменской - занятен. Барышня, для которой решить задачу интересней, чем обзавестись новым поклонником
|
Она замужем(и мужа любит) Какие поклонники?))
Но если бы я услышал подобное про незнакомую( по сюжету) барышню, вывод был бы простым:- "ботаничка"-чего ж интересного?
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|