Гайд-парк. Часть 5

[Титр]

Сообщение от адекватор

в Азербайджане тоже есть нефть. И завтра может оказаться, что там недостаёт демократии....

В Сирии нефти нет, но она первая в очереди.... после Ливии.

P.S. Несомненно, Азербайджан на очереди, но впереди в этой очереди Сирия, Иран, Россия, я уже молчу про Венесуэлу, Кубу и Белоруссию - их между делом завалят. С Китаем ничего делать не надо. Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

[адекватор]

Сообщение от Титр

Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

Кто? Китай загнётся? Это невозможно. За Пять тысяч лет своего существования Китай обрел великий опыт существования как государство замкнутое и самодостаточное и как государство интегрированное в мировое сообщество. Это Китай подсунул диким варварам порох, чтобы они убивали друга на промышленной основе. Это Китай изобрел все самое необходимое для успешного существования цивилизации - пищевые технологии, легкую промышленность и прочее. Это Китай сегодня завалил полмира дешевой продукцией, уничтожив легкую промышленность в РФ, серьезно подрубив сельское хозяйство в РФ, да и по всему миру.
И теперь, если оставить Китай без углеводородов, он (кошмарный ужас для всех керосинщиков) , быстро и эффективно перейдет на альтернативные виды топлива.
Накопленные в Китае современные наработки и технологии позволяют это сделать.
И это будет полный песец для всей мировой экономики, завязанной на нефти.
Так что керосинщикам ничего не остается, как заливать Китай дешевой нефтью, иначе нефтяной период цивилизации скоро кончится.

[сэр Сергей]

Титр,

Сообщение от Титр

С Китаем ничего делать не надо. Когда Китай будет лишен углеводородов т.е. абсолютно… - он сам загнется.

Великий Китай? Это вряд ли. Китайцы - крепкие ребята.

Помните Северную Корею? Пытались наехать. Ким Чен Ир сказал, мол, таки стрельну.

Эксперты посовещались и сказали, мол, таки да долететь смогут и есть вероятность, что две три ракеты, таки перехватить не удастся - подлетное время очень мало.

Американы решили, что общественность им не простит 2 - 3 Хиросимы в Американии ради демократии в Северной Корее и пошли на переговоры.

А Китай, кроме того, еще и мощная экономическаядержава и серьезный игрок не только на политическом, но и на экономическом поле.

Задолбятся американы его глотать.

[Валерий-М]

сэр Сергей

Сергей, прочитал статью, которой вы восхищаетесь, но многое мне в ней не понятно.
Например:
"Ежедневно в Ливии добывалось более 1,6 млн. баррелей нефти и 15 млрд. кубометров газа в год. На её долю приходилось 5 % ОПЕК. По объёмам в картеле Ливия занимала 9‑е место. По объёмам запасов нефти и газа — первое в Африке.
Вот и весь сказ."

Что, США отберет нефть у Алькаиды и будет ее бесплатно добывать? Не могли бы вы этот момент пояснить.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Что, США отберет нефть у Алькаиды и будет ее бесплатно добывать? Не могли бы вы этот момент пояснить.

Валерий! Вы, ведь, не простой человек, правда?
Если верно понимаю, двойное дно вашего вопроса в том, что "добрые" американы иже с ними, завалят "несчастную" Ливию долларово-евровым дождем, расплачиваясь за нефть и "демократическая" Ливия сразу расцветет, не то, что при "плохом" Каддафи.

Не будет этого. В Ливии будет царство демократии - разрушение медицины, образования, экономики, крушение социальной системы, обнищание народа, но, конечно, появление "новых ливийцев", допущенных к столу.

Добытая по дешевке нефть будет уходить "добрым" американам иже с ними, а ручеек долларов-евро будет оседать в карманах допущенных к столу.

А, уж, допущенные к столу, если они исламисты-радикалы, найдут как распорядиться ими.

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

Конечно, Ирак, просто "расцвел" от "потоков долларов" и уровень жизни иракцев "скакнул на недосягаемую высоту".

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов, снизит налоги на добычу полезных ископаемых или экспортные пошлины, причем коснется это только американских компаний.
Правильно ли я понимаю ход ваших мыслей?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

и уровень жизни иракцев "скакнул на недосягаемую высоту".

Ну, скаканул - не скаканул, но зато, теперь они свободны и счастливы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов,

Ну, за помщь в завоевании "трона" они должны будут расплачиваться в любом случае. И не только с США, но и с Саркози, например. Захотят ли - вот вопрос. И какова будет реакция Запада потом - тоже вопрос. Как они из этой жопы будут вылазить, мне тоже интересно. Очевидно другое - к власти в Ливии приходят исламские отморозки. Как раз из тех, с которыми НАТО воюет в Афганистане, а мы на Кавказе.

[владик]

Сообщение от сэр Сергей

Валерий-М,

Добытая по дешевке нефть будет уходить "добрым" американам иже с ними, а ручеек долларов-евро будет оседать в карманах допущенных к столу.

Американы будут качать нефть по бросовым ценам. Как они это делают в Ираке.

Сэр Сергей, не говорите глупостей! Они Вас не красят. Не так все просто в мире сем. Ничего американцы не качают в Ираке и будут ли, большой вопрос. Здесь другая игра и гораздо более сложная. Их стратегическая цель организовать конкуренцию с ОПЕК и таким образом снизить цены на нефть во всем мире. Ирак, по их мнению, для этого подходит, так как обладает большими запасами. Но и здесь много всяких "но". Ирак тоже давит жаба и неизвестно послушается ли он госдеп или вступит в тот же ОПЕК.

http://www.kommersant.ru/doc/1254870
Кому досталась иракская нефть

"Иракское правительство распродает контракты на разработку нефтяных месторождений с молотка. Однако, вопреки ожиданиям, достаются они отнюдь не американским компаниям".

"Пока большинство иностранных нефтяных компаний остается в Ираке не у дел, и что самое удивительное, среди них оказались американские. Ведь с того момента, когда Соединенные Штаты начали бомбить Багдад, многие эксперты говорили, что американской администрацией руководили два основных мотива: желание США укрепить влияние на Ближнем Востоке путем свержения агрессивного и все более опасного режима Саддама Хусейна и стремление завладеть иракской нефтью."

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну, за помщь в завоевании "трона" они должны будут расплачиваться в любом случае.

Мне как раз-таки и не ясен механизм извлечения прибыли из подобной акции. Я и хочу понять, желательно на примерах, как будет производится расплата.

Возьмем Ирак. Разговоры были те же. США туда лезут, чтобы заполучить бесплатную нефть.
Так они ее получили или нет? И как это реализовано на практике? Какие доходы получает США от своего присутствия в Ираке?

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

То есть вы считаете, что новое правительство Ливии откажется от части нефтяных доходов, снизит налоги на добычу полезных ископаемых или экспортные пошлины, причем коснется это только американских компаний. Правильно ли я понимаю ход ваших мыслей?

Ну, от чего же, только американовых? Компаний из стран НАТО, участвовавших в "демократизации".

Французские компании, к примеру. претендуют не менее чем на 30% нефтяного пирога.

Кроме того, "ливийское правительство" никто спрашивать не станет хотят они отказываться, не хотят. Они же - марионетки НАТО. Что им скажут, то они и сделают.

ли вы стль наивны, что, действительно верите в благородство и чистоту намерений американов и саркозоидов?

И пусть только попробуют не снизить.

Последует вторая волна демократизации и им популярно оъяснят что при "настоящей демократии" представителям бизнеса из "мирового сообщества" чинить препятствия - "преступление против человечности".

Лругой вопрос, что Кирилл Юдин, таки прав.

Главная опасность даже не в "демократизации" Ливии, а в том, что есть реальная опасность захвата власти исламистами-радикалами.

Причем, если это будут "карманные" радикалы, вроде саудитов, это еще хуже.

Потому что, они под носом у "мирового сообщества", буквально на его глазах, будут руководить террористическими акциями и финансировать террористические органзации.

[сэр Сергей]

Валерий-М,

Сообщение от Валерий-М

Мне как раз-таки и не ясен механизм извлечения прибыли из подобной акции. Я и хочу понять, желательно на примерах, как будет производится расплата. Возьмем Ирак. Разговоры были те же. США туда лезут, чтобы заполучить бесплатную нефть. Так они ее получили или нет? И как это реализовано на практике? Какие доходы получает США от своего присутствия в Ираке?

А у вас есть данные о том, что американы, таки, льют на Ирак доллары как из рога изобилия?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

И пусть только попробуют не снизить.

Ясно. Значит компании США, Франции, Италии будут, к примеру, облагаться экспортной пошлиной в 10%, а российский Лукойл, например, в 50%.

А вы можете назвать страну, где существует такое законодательство?

[Валерий-М]

Сообщение от сэр Сергей

А у вас есть данные о том, что американы, таки, льют на Ирак доллары как из рога изобилия?

У меня есть данные, что США несет огромные затраты на акцию в Ираке, что вызывает крайнее недовольство Конгресса. И оправдать такие траты администрации президента становится с каждым днем труднее.
Уверен, что они с удовольствием сейчас от туда бы ушли. Но как это сделать, чтобы не потерять лицо?
Вы же, на сколько я понял, считаете, что США имеет с Ирака огромную прибыль. Хотелось бы понять, в какой форме?

[сэр Сергей]

Валерий-М, затраты по финансированию операций в Ираке несет ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БЮДЖЕТ США.

А нефть в Ираке добывает не государство США, а частные корпорации США.

Таким образом, бюджет несет огромные затраты, а ЧАСТНЫЕ КОРПОРАЦИИ качают по дешевке нефть.

В результате цены на топливо на внутреннем рынке США достаточно стабильны, а, следовательно, стабильны и другие процессы вэкономике.

Не понимаюя вас. Правда. Неужели вы этого не знаете?

Или вы думаете, что от того, что Абрамович купил очередную яхту Россия разбогатела, а затраты госбюджета сразу сократились?