кино опять

[Эндрюс]

Съёмка на видео - это большой минус для телекино.

Виталя. Не могу не сказать. Ксения, когда говорила -

На телеканалах в принципе невозможно воспроизвести качество, в котором снимаются HD-сериалы.

Да, разрешение картинки телека таково, что абсолютно пофигу, каков носитель изначальный. Пусть даже обычная любительская мини-дв. Разницы м/у данной камерой и киноплёнкой (!) вы не почувствуете на экране телека. Слишком маленькое разрешение. 500 что ли строк. И вы педставляете, что такое киноплёнка - сколько с ней возни. Плюс, мало того что киноплёнка дороже на 2 порядка сама (пусть деже 16 мм), так и технологический процеес изготовления на плёнке дороже и муторней в 4 раза.
И на HD камере сразу есть навороты, что позволяет делать часть монтажно-тонировочной работы уже в процессе съёмки. Это ценный плюс для дерьма, которое делают на потоке, по отработанным схемам.

[Ксения]

эндрюс , я об этом и говорила. Кинопленку нужно использовать для проектов, рассчитанных на кинотеатральный показ. Для ТВ это не нужно. Только если амбиции чьи-то удовлетворять.

[Татьяна М.]

Всё же он занял свою нишу в нашем кино и регулярно подтверждает это призами с фестивалей.

И сам выбирает, кому нравится, а кому - не нет

[Эндрюс]

эндрюс , я об этом и говорила.

Ксюша :friends:

[Надия]

Виталя =) Вы про Михалкова кому рассказываете =))) До "12" он 7 лет не снимал, да и сам не снимался (или я пропустила какую-то его новую роль?). А в Жмурках - это ему поиграть захотелось

Бондарчук актёр и режиссёр из известной кинемотографической семьи. После одного фильма стал мэтром кино? Я так не считаю. Посматрим сначала его фантастику. Конечно, и ему и Михалкову легче в знакомой среде и жить, и работать. Но кроме них есть ещё и другие.

А вы мне не на все вопросы ответили (=)

[Виталя]

Сообщение от Надия@16.12.2007 - 22:40
А вы мне не на все вопросы ответили (=)

Напишите, какие упустил, минуя те, что уже перед вами.

[сэр Сергей]

эндрюс !

Это называется HD.
Что и было озвучено чуть выше.

HD - просто съемка видео на жесткий диск! Камеры HD не отлчаются по разрешению, цветопередаче и чувствительности матрицы от обычного цифрового видео, HD - это не формат, а тип носителя, ну не кассета, а жесткий диск и вся разница! А Sonny High Defenition - это, простите, формат, превосходящий кинопленку по ряду параметров! Камеры этого формата столь дороги, что их никто не покупает, а берут в лизинг. Если бы Sonny High Defenition был бы обычным HD, американы не стали бы переводить на этот формат весь Голливуд. Джордж Лукас, по вашему, последний дурак, раз снимал 1-3 эпизоды Звездных войн на Sonny High Defenition, или у этих фильмов такое же качество, как и у наших сериалов, снятых на HD? Чувствительность матрицы камеры Sonny High Defenition такая, что при ровном заливающем освещении по типу облачного неба, которое обеспечивается гелиевыми шарами, не дающем теней(вернее пленка теней не видит) различимы призрачные тени, недоступные лучшей пленке. Вас ввело в заблуждение сходство абривиатур HD - Hard Disk и High Defenition - это, да будет вам известно, две большие разницы, как говорят в Одессе. Строчное разрешение Sonny High Defenition несколько уступает пленке, но, когда речь идет о тысячах строк, для глаза, это, практически, не имеет значения. Если хотите, могу выслать вам фото этой камеры и, если вы скажите, что это обычная ТВ-шная HD, ей-Богу, сделаете мне смешно!

[сэр Сергей]

эндрюс !

И на HD камере сразу есть навороты, что позволяет делать часть монтажно-тонировочной работы уже в процессе съёмки.

Использование накамерных эффектов - непрофессионально запрещено на всех студиях, даже на перефирийных. Накамерные эффекты используют только видеомэйкеры для съемки свадеб, корпоративных вечеринок и т.д и т.п.

[Эндрюс]

Использование накамерных эффектов - непрофессионально запрещено на всех студиях, даже на перефирийных.

Да? А у нас разрешено, на студиях нашего региона.

И в некоторых сериалах. В частности звук пишут сразу - готовый. Потом в фильм идёт этот же обработанный звук. Попробуйте записать на киноплёнку звук без перезаписи. Ну, кинокамера не пишет звук вообще, только ч/з микрофон. А у HD, насколько знаю, микрофон есть и, слышал, обходятся даже без "петличек" при записи, скажем, диалогах. Потом звук очищают от шумов (это полная хрень, весь шукм не уберёшь даже с помощью супер-пупер программы). И на голубой (буквально) экран.

HD - просто съемка видео на жесткий диск! Камеры HD не отлчаются по разрешению, цветопередаче и чувствительности матрицы от обычного цифрового видео, HD - это не формат, а тип носителя, ну не кассета, а жесткий диск и вся разница!

Возможно. Разница есть. И большая разница. А Лукас не дурак. Только его "дурость" и озвученный формат никак не взаимосвязаны.

Строчное разрешение Sonny High Defenition несколько уступает пленке, но, когда речь идет о тысячах строк, для глаза, это, практически, не имеет значения.

Это имеет значение на экране кинотеатра. А на экране монитора кмпьютера (с разрешение где-то 768 строчек) по барабану. У меня и кадры, снятые на простую ДВ там отличного качества.

Накамерные эффекты используют только видеомэйкеры для съемки свадеб, корпоративных вечеринок и т.д и т.п.

И ещё операторы журналистов даже города Москвы. Только для этого нужно иметь класс!! В частности, при Норд-Осте (где-то раз уж вспомнили) в первые часы использовали именно такой монтаж. И почти сразу материал давали в эфир. Это касается операторов НТВ.

[Страус]

С точки зрения обычного зрителя, непричастного к операторскому искусству, применение HD (High Defenition ) для кинопроектов выглядит оправданным, исходя из задач изображения. HD делает картинку более динамичной, контрастной и насыщенной. Пленке свойственна мягкость и глубина. Приоритет в выборе типа съемки в данном случае не зависит от денег, в целом, оба процесса равнозначны в цене и, пожалуй, в конечном качестве. Выбор между пленкой и HD должен, думаю, основываться на желаемом типе конечного изображения...

[Виталя]

сэр*Сергей
Всё ясно. Мерси за ликбез. Но кино всё таки должно сниматься на киноплёнку, а не на самую супер-навороченную HDTV - камеру. Именно киноплёнка имеет большую глубину цвета. Именно на киноплёнке картинка выглядит есественной, чем на видео. Ибо на видео - очень мягкая картинка. Таковы свойства матрицы. И общие планы, уж как не старайся, вообще уходят в туман. Потому на видео снимают или крупными планами или средними. Дальше. Про звук. Весь звук переписывается начисто (переозвучка). ОТК всё таки ещё етсь. Если не на продакшене, то на ТВ каналах - точно. И в эфир лажу со звуком ни кто не пустит. И про ТВ халтуры. Замечу (по свеому опыту), что "халтуры" можно и на DV снимать и даже на VHS. На то оно и "домашнее видео", что бы смотреть всё без монтажа. Ибо лишь монтаж "сжирает" качество (при перегонах). Кстати, даже ПК-качество не такое уж и высокое (VCD, или в формате AVI, как самый большой исходный файл при сгоне через кабель "форфайл" IEEE 1394).

[НИХИЛЪ]

Виталя
вот читаю я ваши посты товарисч Виталя и вот хоть бы от одного не сковзило херней и полным незнанием. И не только в этой теме.

Ибо на видео - очень мягкая картинка.

на видео картинка как раз таки крайне жесткая, если с пленкой сравнивать.

Но кино всё таки должно сниматься на киноплёнку

безапеляционность. Плачь Лукас и все-все, кто планомерно переходит на цифру, Виталя говорит - не надо.

[Мария О]

НИХИЛЪ
Спасибо. Сама это хотела написать. Единственное "но" - на цифру уже не так оголтело переходят, как говорили об этом раньше. Поскольку:

на видео картинка как раз таки крайне жесткая, если с пленкой сравнивать.

[сэр Сергей]

эндрюс !

Это имеет значение на экране кинотеатра. А на экране монитора кмпьютера (с разрешение где-то 768 строчек) по барабану. У меня и кадры, снятые на простую ДВ там отличного качества.

Не точек-пикселей, а строк - это разные вещи! Обычное ТВ и видео имеет 625 строк, кинопленка около 4000, а Sonny High Defenition около 3000

Да? А у нас разрешено, на студиях нашего региона.

Это не профессионально! Оператор не режиссер и не монтажер. Кроме того, любая монтажная система имеет гораздо, более качественные эффекты!

И в некоторых сериалах. В частности звук пишут сразу - готовый. Потом в фильм идёт этот же обработанный звук.

А, причем тут звук к накамерным эффектам?!

Живой звук без тонировки шел и в первых сериях "Ментов" - когда денег немного, так дешевле - вставлять рабочую фонограмму!

И ещё операторы журналистов даже города Москвы. Только для этого нужно иметь класс!! В частности, при Норд-Осте (где-то раз уж вспомнили) в первые часы использовали именно такой монтаж. И почти сразу материал давали в эфир. Это касается операторов НТВ.

Монтаж на камере допускается в новостях, только в том случае, когда "горячий" материал необходимо срочно выдать в эфир, а ТЖК под рукой нет. Норд-Ост - как раз такой случай. Если на студии есть миниПТС, то монтаж осуществляется сразу нажатием кномпок на пульте и выдается в эфир минуя носитель.

[сэр Сергей]

Виталя !

Всё ясно. Мерси за ликбез. Но кино всё таки должно сниматься на киноплёнку, а не на самую супер-навороченную HDTV - камеру.

Еще раз повторяю, простите за настойчивость(клянусь, больше ни слова не скажу, не верите, оставайтесь при своем мнении) HD и SHD - совершенно разные вещи. Первое - тип носителя, второе - революция в кинематографе!

Именно на киноплёнке картинка выглядит есественной, чем на видео. Ибо на видео - очень мягкая картинка. Таковы свойства матрицы. И общие планы, уж как не старайся, вообще уходят в туман.

Ни как не прокомментирую. Умный не спорит! Отправлю, уже не к Лукасу, а к Александру Сокурову, посмотрите Русский ковчег и найдите там "видео-брак".

Потому на видео снимают или крупными планами или средними. Дальше. Про звук.

На видео, уже давно можно замечательно снимать как хочешь! Цифровые технологии, батенька, это вам не VHS, впрочем, опять же, не буду спорить.
Крупный план на ТВ, встречается чаще, совсем по другой причине!

Весь звук переписывается начисто (переозвучка). ОТК всё таки ещё етсь. Если не на продакшене, то на ТВ каналах - точно. И в эфир лажу со звуком ни кто не пустит. И про ТВ халтуры. Замечу (по свеому опыту), что "халтуры" можно и на DV снимать и даже на VHS. На то оно и "домашнее видео", что бы смотреть всё без монтажа

DV - цифровой ВХС, нормальные студии, давно на DVC pro, DVC pro 50, работают, там этих проблем давно нет и крупность какую угодно брать можно без проблем.

Ибо лишь монтаж "сжирает" качество (при перегонах). Кстати, даже ПК-качество не такое уж и высокое

Потеря качества происходила только при линейном монтаже, который, суть, перезапись. Компьютерный монтаж потери качества не дает, и применяется сегодня и в кинематографе. "Мужской сезон" был полностью смонтирован и обработан на компьютерной монтажной станции и, что? Там хреновое видео?