Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.04.2015, 15:22   #106
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
на примерах зарубежных фильмов, как это сделано у Митты. Которые, к слову, мало кто смотрел. Примеры из наших советских фильмов были бы куда лучше для читателей имхо.
Ну, я не говорю, что отечественные фильмы плохи для примеров. Вон, Нарратор, кстати, в основном, использует в своих примерах отечественные фильмы.

Митта брал,в основном, очень известные и популярные фильмы, которые, наверное, к моменту написания книги, смотрел каждый уважающий себя человек (еще, по советской иннреции).

Я допускаю, что, быть может, "Касабланку" или, те же фильмы Хичкока, видели не все, но о них Митта рассказывает подробно и приводит не часто.
__________________
Si vis pacem, para bellum

Последний раз редактировалось сэр Сергей; 06.04.2015 в 15:53.
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 15:26   #107
Сиамка
Студент
 
Аватар для Сиамка
 
Регистрация: 29.06.2011
Сообщений: 166
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Что вы, это же низший жанр, господа эстеты не могут пасть так низко
Ага, я в курсе) К примеру, господин эстет Алексей пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла.
Без обид, Алексей, лично я уважаю все жанры без исключения. Если люди смотрят/читают, значит оно имеет право на жизнь.
Сиамка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 15:31   #108
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Да и не пишут они тысячи страниц - какой смысл, если за количество страниц никто не платит?!
Опять про тысячи страниц.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Таким образом, с высокой долей вероятности можно сказать, что чем толще книга, тем менее она содержательна. А тонких книжек много не существует.
Таким образом: много книжек = много толстых книжек.
Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. )))
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 06.04.2015 в 15:35.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Кирилл Юдин (06.04.2015)
Старый 06.04.2015, 15:32   #109
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Сиамка Посмотреть сообщение
пишет о моделях и мафиозиях, безусловно, этот жанр на порядок выше мыла.
Разумеется! Там всё возвышенно, тонко, интеллектуально, даже кишки на проводах висят не просто так - просто быдлу этого не понять
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 15:42   #110
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Ладно, всё, я поняла. Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха. )))
Слабо.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 15:43   #111
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха.
Давайте я напишу Учтите-вам придётся это читать!
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 15:52   #112
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Элина, продолжим о классификации конфликтов.

По отношению к ГГ, конфликты делятся на:

1. Внешний
2. Внутренний
3. Личностный

Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.

По разрешимости, конфликты бывают:

1. Разрешимыми
2. Неразрешимыми

Понятно, что разрешимый конфликт это то, что разрешается в кульминации.

Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:09   #113
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Новая попытка уболтать Юдина написать книгу не поимела успеха.
Зачем? Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно?
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:10   #114
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Эстас Посмотреть сообщение
Слабо.
Думаешь, надо понастойчивей? Не могу, Юдин скор на расправу, может некультурно послать. Через годик надо будет еще один заход сделать. )

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Давайте я напишу Учтите-вам придётся это читать!
Нуу...я не всех прошу писать книги, только Юдина. Вот Нарратора даже не прошу, хотя его доходчивых объяснений с примерами из наших фильмов тоже можно насобирать на целую методичку.
__________________
Два в какой-то степени восемь.

Последний раз редактировалось Элина; 06.04.2015 в 16:16.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:12   #115
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Соответсвенно, неразрешимый, тот, который в кульминации не разрешается
Личностный по определению неразрешимый?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:29   #116
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Вы будете читать книгу человека, чье мнение Вам и так известно и понятно?
Не, а автограф куда ставить?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:38   #117
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
По отношению к ГГ, конфликты делятся на:
1. Внешний
2. Внутренний
3. Личностный
Что это такое, я думаю, объяснять, уже, не надо.
Как же не надо?
Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 16:59   #118
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,211
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Очень бы хотелось на примерах пояснить, чем внутренний конфликт отличается от личностного.
1. Доярка Матрёна мечтает выйти замуж за конюха Игната, но тот страстно увлечён попадьёй Ульяной. Матрёна страдает, но различными ухищрениями решает вопрос. Причина конфликта - во внешних обстоятельствах.

2. Немолодой дворник Степан всю жизнь мечтал стать артистом, но ни хрена для этого не сделал. Страдая от нереализованных амбиций, он каждый день метёт улицы, ненавидит каждую собаку и подумывает о суициде. Причина конфликта - внутри личности героя, внешних обстоятельств либо нет, либо сведены к незначительному минимуму.

Как-то так. Если теперь мысленно прикинуть линию поведения каждого героя, из этих 2х примеров, мы и увидим эту разницу. Просто в одном случае - будет собственно действие, привычное нам преодоление препятствий. А вот в другом - всё гораздо сложнее.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)

Последний раз редактировалось Крыс; 06.04.2015 в 17:05.
Крыс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 17:09   #119
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Крыс,
Так первый конфликт внешний, а второй внутренний..
Чем вам такая классификация не устраивает?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2015, 17:10   #120
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: "Конфликт" - элемент драмы

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Личностный по определению неразрешимый?
СОвсем необязательно.

Личностный конфликт ГГ "Бойцового клуба" разрешается.

Личностный конфликт ГГ "Игр разума" разрешается.

Личностный конфликт ГГ "Человека по имени Никто" не разшается в кульминации, но, получает разрешение в финале, после смерти героя.

Личностнй конфликт ГГ "Мертвой девушки" разрешается, но победой темной его стороны, разрешение его приводит героя к печальному финалу.

Личностные конфликты докора Лектера и доктора Хауса не разрешаются.

В этом смысле, автор, строя историю, сам решает будет ли личностный конфликт героя гнеразрешимым или разрешимым, а, если, разрешимым, то как.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
внешний, внутренний, личностный, фильмы без конфликтов, цель героя не меняется


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru