Сценарист.РУ
Старый 03.07.2019, 14:25   #76
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,094
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Кубастос Посмотреть сообщение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Kimba_the_White_Lion
Дисней натырил практически всё.
Вики пишет, что японцы сами потырили.

В общем, все уже давно украдено до нас.
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 16:42   #77
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 911
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

За все время своего творчества я написал больше 400 (а может уже и 500) заявок, а также добровольно рассмотрел и помог правками не меньшему числу заявок от коллег по цеху и друзей из соц. сетей. То есть суммарно, у меня в голове помещается не меньше 800-1000 заявок.

Вот что могу по этому поводу сказать. Если реально читать заявки, то получаться следующая картинка.

Две трети объема заявок (заштрихованная часть пирамиды) - это графоманский бред который нельзя прочитать даже на зубах. И даже если вы будете цедить коньяк сквозь сжатые зубы осмысленно дочитать первую страницу заявки в 90% случаев - просто невозможно.

Если вчитываться и искать крупицы смысла головой можно тронутся. Почему? Посмотрите раздел на форуме который посвящен написанию логлайна.

Люди не имеющие регулярной практики кратко излагать мысли не способны отличить необдуманный бред от продуманной идеи Ну не могут, и всё! Они просто не видят и не понимают разницы.

Оставшуюся часть пирамиды можно разделить на четыре плоскости
  1. Прямой пересказ уже существующих сериалов или фильмов с измененными именами героев и местом действия. На что сделан расчет непонятно. Возможно это делается неосознанно (хотя я в этом сильно сомневаюсь)
  2. Гибрид новости из интернета + сюжет из книги+ набор киношных штампов. (иногда есть очень интересные комбинации) Но любой человек который хотя бы чуь-чуть в теме кинопроцесса понимает, что предложенная история либо не снимабельна, либо требует космический бюджет для постановки, а потому никогда не отобьется.
  3. Заявки для готовых сценариев, написанных в инициативном порядке для абстрактных к/к (в основном адаптации авторских книг, которые уже не продаются). Донести мысль автору, что прямым переносом сюжета книги в сценарный формат сценарии не пишутся, и такие сценарии по производственным причинам никому не не нужны - не реально.
  4. заявки из необдуманный идей - которые ничего не стоят ( ну не распространяется авторское право на не задокументированную должным образом идею).

Из всего этого вала ищут идеи которые находятся на грани между необдуманной идеей и готовой историей. Получается 1-2% от общего объема.

PS. ИМХО кражи оформленных заявок и сценариев почти не бывает. А ленивая позиция " У меня украли идею. Потому что только я мог до этого додуматься" очень удобна от не великого ума.

Идея которая не обдумана и не уложена в формат -- ничего не стоит.

Пока я писал свой первый сериал, мой продюсер в качестве морального пинка бонуса звонил и рассказывал о заявках очень похожих на мою. (За пол года их было аж три шт.) И всякий раз меня спрашивали - "Саша! Ты точно сам придумал эту историю?"
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 03.07.2019 в 16:48.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
4 товарища(ей) поблагодарили:
Агата (03.07.2019), кирчу (03.07.2019), Сергофан (03.07.2019), Хильда (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 16:54   #78
хочется
Критик
 
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 509
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

АлександрКу, можно взглянуть на профессиональную заявку?
хочется вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:08   #79
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 911
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от хочется Посмотреть сообщение
АлександрКу, можно взглянуть на профессиональную заявку?
ответил в личку
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:15   #80
Хильда
Киновед
 
Аватар для Хильда
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 1,094
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
ответил в личку
А можно мне тоже?
Хильда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 17:49   #81
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,666
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

АлександрКу, в точку!
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:08   #82
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 1,865
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

А как расценить вопрос: "то, что в сценарии - это на самом деле было или история придуманная?" История придуманная... Но мне в этом вопросе видится подвох - не?
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:16   #83
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 1,355
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Всем, кто уверяет, что плагиата не бывает, простой вопрос: каким образом одновременно в России и Украине вышли одинаковые по сюжету сериалы "Вольная грамота" и "Крепостная", соответственно? Глупые варианты объяснения (идеи витают в воздухе, так получилось, совершенная случайность) не предлагать.
Кроме того, не буду указывать пальцем, но когда маститый автор пишет "можно тронутся" (именно так!), это производит не лучшее впечатление.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:29   #84
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 911
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Всем, кто уверяет, что плагиата не бывает, простой вопрос: каким образом одновременно в России и Украине вышли одинаковые по сюжету сериалы "Вольная грамота" и "Крепостная", соответственно? Глупые варианты объяснения (идеи витают в воздухе, так получилось, совершенная случайность) не предлагать.
Я не говорил, что этого не случается вообще.

Ваш пример, как минимум тот случай когда отправлять одну и туже заявку разные К\К плохой тон и глупость.

То что люди загнанные в одни и те же условия решая одинаковые задачи используя одинаковые ресурсы, придумывают они те же решения независимо друг от друга - это медицинский факт. Примеров громадная куча.

Просто даже самую гениальную идею неизвестного автора, которая к тому же плохо сформулирована, никто из продюсеров не возьмет в работу. Из принципа и руководствуясь элементарной логикой и здравым смыслом.

Если у меня украдут идею в которую я вбухал 1 (один день) своего времени, то рассмеюсь помечу к/к и редактора в черный список. За то буду иметь в своем портфолио заявку, идею которой когда-то украли. Иногда украденная идея хороший козырь в переговорах. Сильнй козырь, который обходится он не так дорого.

Считайте что рассылка заявок к/к - это тестирование их редакторов и продюсеров на честность и вменяемость.

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Кроме того, не буду указывать пальцем, но когда маститый автор пишет "можно тронутся" (именно так!), это производит не лучшее впечатление.
Я не парюсь по этому поводу. Мне проще заплатить за вычитку чем ломать себе мозг и глаза. Если хотите могу посоветовать очень грамотного и профессионального корректора который вычитывает мои тексты. Берет не дорого.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 03.07.2019 в 18:43.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:32   #85
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,666
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
каким образом одновременно в России и Украине вышли одинаковые по сюжету сериалы "Вольная грамота" и "Крепостная", соответственно?
Было несколько лет назад ТЗ от каналов. Искали проект типа "Рабыня Изаура". Оба эти проекта похожи на РИ. И между собой они схожи ровно настолько же, насколько с сериалом "Рабыня Изаура".
Прочитайте описание серий обоих проектов и сами увидите, что сходства лишь в штампах.
https://www.kino-teatr.ru/kino/movie...20992/content/ -- "Вольная грамота"
https://vk.com/topic-175946456_38952016 -- "Крепостная".
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 18:37   #86
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 19,955
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Стартовал прием заявок на Berlinale Talent Campus
Принять участие в образовательном форуме могут молодые режиссеры, сценаристы, операторы и продюсеры

https://tvkinoradio.ru/news/new15765...-talent-campus
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 19:01   #87
Кубастос
Заложник Свободы
 
Аватар для Кубастос
 
Регистрация: 22.11.2012
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,659
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
"Вольная грамота" и "Крепостная"
Боюсь обидеть кого-то, но искренне не понимаю, неужели это интересно зрителю? Всё такое ... старое, несовременное и затёртое до дыр. Одни и те же истории с разных сторон. Бедные сильные женщины и служивые мужики... Ничего свежего, нового и привлекательного.

Мой субъективный взгляд.
__________________
Я злой дурак. И в знак того ношу колпак. А глупость добряка видна без колпака. Уильям Шекспир "Король Лир"
Кубастос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 19:47   #88
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,081
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от АлександрКу Посмотреть сообщение
За все время своего творчества я написал больше 400 (а может уже и 500) заявок, а также добровольно рассмотрел и помог правками не меньшему числу заявок от коллег по цеху и друзей из соц. сетей. То есть суммарно, у меня в голове помещается не меньше 800-1000 заявок.

Вот что могу по этому поводу сказать. Если реально читать заявки, то получаться следующая картинка.

Две трети объема заявок (заштрихованная часть пирамиды) - это графоманский бред который нельзя прочитать даже на зубах. И даже если вы будете цедить коньяк сквозь сжатые зубы осмысленно дочитать первую страницу заявки в 90% случаев - просто невозможно.
Мне кажется, заявка вообще не должна быть больше 1 странички. Никто не будет столько читать. Ну и еще один момент - вот вы требуете полного осмысления идеи. Но ты сам не знаешь полного развития событий до тех пор, пока не сядешь писать уже именно сценарий. И то - по мере развития сюжета мысли могут поворачиваться в разные стороны.

Если уже есть готовый сценарий, а к нему коротенькая заявка - это другое дело.

Поэтому, в целом, я считаю институт заявок более-менее бессмысленным. Если продюсера заинтересует идея на уровне короткого логлайна (его зачем-то же требуют), то его и все остальное заинтересует. Попросят более развернутый синопсис и так далее. И там уже можно развернуться, показать себя во всей красе.
А надрываться и писать длинные заявки - не понимаю, кому это нужно.

Поэтому вы и страдаете так, просто объясните все людям, расскажите правду.)
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:17   #89
АлександрКу
работаю над адаптацией
 
Аватар для АлександрКу
 
Регистрация: 24.12.2010
Адрес: М-обл
Сообщений: 911
Отправить сообщение для АлександрКу с помощью Skype™
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Мне кажется, заявка вообще не должна быть больше 1 странички. Никто не будет столько читать.
А разве с этим спорю? По моему как раз наоборот.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Ну и еще один момент - вот вы требуете полного осмысления идеи. Но ты сам не знаешь полного развития событий до тех пор, пока не сядешь писать уже именно сценарий. И то - по мере развития сюжета мысли могут поворачиваться в разные стороны.
Софиститка! Вы путаете осмысление идеи и разработку истории. Это не одно и тоже.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Если уже есть готовый сценарий, а к нему коротенькая заявка - это другое дело.
Не раз писал на форуме, и напишу еще раз.

Цитата:
Вкладывать силы, эмоции и интеллект в заявку, которая не факт что кого-то заинтересует - также глупо как писать сценарий без утвержденного поэпизодника.
И вообще
Цитата:
Писать по-серийный план, карточки персонажей, развернутый синопсис 1-2 сезона, до момента пока вы не получили отклик на заявку - это сизифов труд.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Поэтому, в целом, я считаю институт заявок более-менее бессмысленным.
Продолжайте так считать. Я не навязываю ни кому свое мнение, я просо опираюсь на свой личный опыт. После того как я научился писать заявки в моей жизни (и в моем кошелке) очень многое изменилось.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Если продюсера заинтересует идея на уровне короткого логлайна (его зачем-то же требуют), то его и все остальное заинтересует.
Готов спорить что не заинтересует.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Попросят более развернутый синопсис и так далее.
Ошибаетесь не попросят. Одного логлайна и названия для понимания идеи мало.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Поэтому вы и страдаете так, просто объясните все людям, расскажите правду.)
А я и не страдаю. И правду говорю. ...Приватно.
Коллеги с форума подтвердят. (если захотят)

Сценарист который пишет меньше 25 заявок в год выглядит так.
__________________
Мало знать себе цену - надо еще пользоваться спросом. © М. Жванецкий

Когда гуманитарии не могут найти себе работу, они лезут в интернет исправлять твои грамматические ошибки.

Последний раз редактировалось АлександрКу; 03.07.2019 в 20:51.
АлександрКу вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Хильда (03.07.2019)
Старый 03.07.2019, 20:22   #90
Агата
Свободный художник
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 06.01.2008
Сообщений: 1,666
По умолчанию Re: Мопед не мой. Колесо пятое

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А надрываться и писать длинные заявки - не понимаю, кому это нужно.
Смотря какой канал. Некоторые российские и все украинские каналы предпочитают внятную эмоциональную историю, расписанную на 5-7 страниц.
__________________
У меня нет белого флага, поэтому я обязана побеждать. ;)
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мопед не мой, поиск авторов, сценаристы


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru