Сценарист.РУ
Старый 10.12.2019, 21:46   #16
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,175
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Вы наверно не поняли. Деньги, поступающие от потребителя развлечений, определяют развитие кино, а не государственные подачки и платежи за рекламу.
Отсутствие платежеспособного потребителя фильма, как зрелища.
Ну тут вы глупость говорите. Кино всегда в основном рассчитано на низкие слои населения. Это основной вид развлечений для уикэнда бедного и среднего класса. Деньги на кино всегда у всех есть. на обеде сэкономят но на кино сходят. Тратят же наши кинозрители огромные деньги на голливудское прокатное кино. Помогают развиваться голливуду получается ))

Уровень буржуазности населения скорее влияет на развитие определенных жанров, а не на кино в целом. Грубо говоря чем больше сытых и довольных, тем больше им хочется чего-нибудь этакого ( маргинального) . Чем больше нищих, тем больше востребовано кино про красивую умиротворяющую жизнь, про рай на экране , про жизнь богатых, про бурные страсти - скукота короче.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (11.12.2019)
Старый 10.12.2019, 21:47   #17
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,100
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Телохранителя можно. И я знаю как, но никому не нужно
Русский сериал про телохранителя-оппозиционера?)) Это только в виде комедии, наверное, возможно. Черной.
Цитата:
Цитата:
Дэвид Бадд — ветеран войны и телохранитель, обеспечивающий безопасность членов королевской семьи и правительства Великобритании. Ему поручена охрана министра внутренних дел Джулии Монтегю. Бадд оказывается в непростом положении — его убеждения кардинально отличаются от взглядов той, кого ему предстоит защищать. Так из телохранителя он может превратиться в главную угрозу.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 21:55   #18
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,096
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Кино всегда в основном рассчитано на низкие слои населения. Это основной вид развлечений для уикэнда бедного и среднего класса. Деньги на кино всегда у всех есть. на обеде сэкономят но на кино сходят. Тратят же наши кинозрители огромные деньги на голливудское прокатное кино. Помогают развиваться голливуду получается ))
Ну, вот. Деньги возвращаются тем, кто создает это востребованное кино - в богатое общество. Потому что только богатое общество может финансировать создание хорошего кино. Голливуд делает фильмы не за счет правительства сша , а за счет своего потребителя.
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Уровень буржуазности населения скорее влияет на развитие определенных жанров, а не на кино в целом.
На кино в целом. Избыточный капитал вкладывается и в кино в том числе. Кстати, у нас такой период тоже был, в конце 90-х, начале нулевых. Пока кризис не придавил инвесторов.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист

Последний раз редактировалось Фантоцци; 10.12.2019 в 22:00.
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 21:56   #19
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,215
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Русский сериал про телохранителя-оппозиционера?
Украинский. Я пишу для украинских каналов )
И герой там не оппозиционер. Ну, это как Рэмбо назвать оппозиционером.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:15   #20
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,344
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
"Рим". Очень понравился. Но всегда чувствовалась нехватка бюджета
У него был бюджет более 100 млн. Для того времени это был предельный бюджет.
"Рим" - в целом, конечно, масштабный сериал, но спустя 5 лет вышел "Спартак" (Starz!), который, конечно, его затмил в линейке античных сериалов. Сейчас "Рим" смотрится устаревшим.

У "Братьев по оружию", который вышел четырьмя годами ранее "Рима", бюджет был выше. Но он и сейчас выглядит дорого.

Сейчас HBO не потянуло идейное продолжение "Братьев" и "Тихого океана" - "Властелины воздуха", хотя довольно долго его разрабатывало, уступив в итоге Apple+, которые готовы выложить $200 млн за сезон. По другим данным - 250 млн.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:17   #21
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,100
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Украинский. Я пишу для украинских каналов )
И герой там не оппозиционер. Ну, это как Рэмбо назвать оппозиционером.
Сужу по описанию. (телохранитель явно не прост, а политически-подкован)). Надо будет посмотреть это кино с Робом Старком.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:37   #22
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,215
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Сужу по описанию. (телохранитель явно не прост, а политически-подкован)). Надо будет посмотреть это кино с Робом Старком
Не стоит судить по описаниям ) У героя там нет никаких оппозиционных идей. На самом деле и особых политических идей у него нет, у него очень личный мотив. Герой получился очень интересный.
Ну и Старки круты, да.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.

Последний раз редактировалось Кертис; 10.12.2019 в 22:39.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:45   #23
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,344
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
телохранитель явно не прост
Ну, неофициальный слоган "Телохранителя" - защищать и иметь.

Вообще там много чего придется обходить.

Да и нет у нас актеров такого уровня. Кто может заменить Мэддена?

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Бадд оказывается в непростом положении — его убеждения кардинально отличаются от взглядов той, кого ему предстоит защищать. Так из телохранителя он может превратиться в главную угрозу.
У них разные взгляды, но там совсем другой источник напряжения. Тем более они довольно быстро "сближаются". Просто у Бадда ПТСР. И они некоторое время пытаются разыграть карту его "потенциальной ненадежности". Тут шоураннер Джедд Меркурио немного даже "Родиной" вдохновился. Хотя эта линия как раз довольно предсказуемая. Но этот сериал прежде всего интересен как напряженный триллер.

Шоураннер Меркурио - автор другого очень успешного, но практически неизвестного у нас триллер-сериала "По долгу службы".
Долгое время он был один из самых недооцененных британских шоураннеров.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:45   #24
Мабук
Читатель
 
Аватар для Мабук
 
Регистрация: 12.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 65
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Вы наверно не поняли. Деньги, поступающие от потребителя развлечений, определяют развитие кино, а не государственные подачки и платежи за рекламу.
Отсутствие платежеспособного потребителя фильма, как зрелища.
Да, я не совсем верно понял, но опять позволю себе с вами не согласиться.
То, что сейчас наша система настроена на государственные деньги - это плохо.
Она очень похожа на советскую схему "осваивания фондов".

Но два фактора мешают мне принять вашу точку зрения.
Во-первых, сборы в кино зарубежных фильмов весьма неплохие. То есть, люди с удовольствием платят за хорошее кино.

Во-вторых, есть смежные области из сферы развлечений, за которые люди в России очень хорошо платят.
Это, например, компьютерные игры.

На мой взгляд, люди просто НЕ ХОТЯТ платить за низкое качество российского продукта. К тому же зачем, если это и так бесплатно раздаётся по эфирным общедоступным каналам?
Мабук вне форума   Ответить с цитированием
2 товарища(ей) поблагодарили:
Белый олеандр (01.02.2020), сэр Сергей (11.12.2019)
Старый 10.12.2019, 22:51   #25
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,215
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Вообще там много чего придется обходить.
Да и нет у нас актеров такого уровня. Кто может заменить Мэддена?
Обходить? Зачем? )
Беда этого концепта, что для нас он не праймовый. Мы общались с продюсером канала на тему данного сериала, он не видит никаких проблем, кроме одной - смотреть не будут. Сложно.
А актеры, это да. Это беда всех сериалов и не только адаптаций.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но этот сериал прежде всего интересен как напряженный триллер.
И именно поэтому он "не зайдет". У нас считают, что триллеры массовому зрителю не интересны, да и снимать их мы не умеем )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:53   #26
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,215
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Мабук Посмотреть сообщение
Это, например, компьютерные игры.
Где русские входят в топ донаторов, уступаю китайцам и корейцам. И превосходя американцев, примерно, но порядок )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 22:54   #27
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,096
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Мабук Посмотреть сообщение
Да, я не совсем верно понял, но опять позволю себе с вами не согласиться. То, что сейчас наша система настроена на государственные деньги - это плохо. Она очень похожа на советскую схему "осваивания фондов". Но два фактора мешают мне принять вашу точку зрения. Во-первых, сборы в кино зарубежных фильмов весьма неплохие. То есть, люди с удовольствием платят за хорошее кино. Во-вторых, есть смежные области из сферы развлечений, за которые люди в России очень хорошо платят. Это, например, компьютерные игры. На мой взгляд, люди просто НЕ ХОТЯТ платить за низкое качество российского продукта. К тому же зачем, если это и так бесплатно раздаётся по эфирным общедоступным каналам?
Совершенно с вами согласен. Вот я уже отметил этот момент выше постом
Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
Деньги возвращаются тем, кто создает это востребованное кино - в богатое общество. Потому что только богатое общество может финансировать создание хорошего кино. Голливуд делает фильмы не за счет правительства сша , а за счет своего потребителя.
И если вы действительно ищете рецепт для решения такой проблемы, то первое, что нужно сделать - это запретить госфинансирование кинопроизводства, второе - лучше вложить эти гос.деньги в создание государственных киношкол или кинофакультетов.
Таким образом создать конкурентную киносреду, чтобы у инвестора был выбор в какой проект вложить свободный капитал, а у молодых специалистов - выбор куда пойти работать - на завод, в политику или оставаться в кино.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 10.12.2019, 23:21   #28
Мабук
Читатель
 
Аватар для Мабук
 
Регистрация: 12.10.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 65
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Фантоцци Посмотреть сообщение
первое, что нужно сделать - это запретить госфинансирование кинопроизводства
Помогать кино надо, конечно.
Но я за то, чтобы убирать из этого процесса живые деньги или хотя бы свести их к минимуму, как во Франции - не более 10%, да и то, в основном это аванс на разработку сценария.
Мабук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 23:29   #29
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,344
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
А актеры, это да. Это беда всех сериалов и не только адаптаций
Мэдден играет не то чтобы совсем гениально (хотя "глобус" ему дали), но он играет довольно сложный типаж.
С одной стороны, харизмаичный телохранитель, ветеран войны, который не просто защитит, но еще и ублажит.

С другой стороны - надломленный чувак с ПТСР, который при всей своей брутальной харизме, еще очень чувственен и может красиво поплакать.

Это не гениальная, но абсолютно органичная роль.
В России есть органичные актеры, но в рамках какого-то приевшегося амплуа и диапазона. Эти актеры давно уже осточертели.

Последний раз редактировалось Сергофан; 10.12.2019 в 23:47.
Сергофан на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2019, 23:46   #30
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 4,215
По умолчанию Re: Как русскому кино выйти из кризиса

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Мэдден играет не то чтобы совсем гениально (хотя "глобус" ему дали), но он играет довольно сложный типаж
Он играет достоверно. Я ему верю, этого достаточно. Для меня, как зрителя )

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
В России есть органичные актеры, но в рамках какого-то одного амплуа и диапазона. И эти актеры уже всем осточертели
Да, Хабенский очень органично смотрится в роли Хабенского )
Есть у нас актеры способные хорошо сыграть в разных амплуа. Одна проблема, большая часть из них - возрастные. Им за 50.
А вот с молодыми и средним возрастом все хуже. Особенно со средним возрастом - там некий провал.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fox на меня наехала, вали отсюда дебил!, кризис, перфоманс художника, русское кино


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru