Курилка. Часть 105

[Кинофил]

Сообщение от Бэлла Крейнина

Во время оттепели достаточно об этом писали. И после тоже писали, правда реже намного печатали.

И что вам мама про дядьку в мундире ответила?

Тогда лапшу с ушей снимите, раз в "оттепель" писали. А что про "проклятый царизм" писали - вообще, ужас.

Почитайте, что сейчас об СССР пишут - не соскучишься, те, кто при нем жил, офигевают, но поделать ничего не могут - таков заказ власть имущих.

Ей это было по барабану, сказала - генерал, вроде.

PS: Вдумайтесь - массовые репрессии, о которых народ узнал в "оттепель" и на 20 съезде - оксюморон.

PS: PS: Ужас, вероятно, был, но не такой, чтобы ужас-ужас.

А время было жесткое. Сами подумайте - народ прошел Первую Мировую и Гражданскую. Это не нынешние плоскозадые от сидения карбонарии. Это были бойцы и управлять такими хищниками было ой как не легко - на одних пряниках никуда не уедешь. Но люди это понимали, оттого и фотографии на машинах через 15 лет после смерти.

[Бэлла Крейнина]

Кинофил, если у вас одного не лапша, так вы хоть определитесь сначала,

Сообщение от Кинофил

Но вы можете продолжать скакать со сказками о Сталине. Никогда не задумывались, почему они появились, когда свидетели умерли.

Сообщение от Кинофил

Тогда лапшу с ушей снимите, раз в "оттепель" писали.
PS: Вдумайтесь - массовые репрессии, о которых народ узнал в "оттепель" и на 20 съезде - оксюморон.

Это к 20 съезду все свидетели умерли?

Сообщение от Кинофил

Ужас, вероятно, был, но не такой, чтобы ужас-ужас.

Ну, и как же вы степень ужаса измеряете? Я так поняла, что ваш измеритель и для неосуществлённых деяний годится (того же ГКЧП)?

[Варя]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет, сегодня можно порассуждать об этом. Теперь-то умные все (да и то относительно - никто не знает, как бы развивались события, победи ГКЧП). Но тогда всё выглядело совершенно иначе. И я не верю в прозорливцев, которые всё это уже тогда предвидели, если они не были вхожи в высокие кабинеты Власти и не знали всю подноготную.

зато лично я не понимаю, как можно было гражданам Украины в 13 году не понимать, что впереди те же грабли, что и в 90-м году
ну, по крайней мере тем, кому при развале СССР было хотя бы лет 16-17 и старше

[владик]

Сообщение от Варя

зато лично я не понимаю, как можно было гражданам Украины в 13 году не понимать, что впереди те же грабли, что и в 90-м году
ну, по крайней мере тем, кому при развале СССР было хотя бы лет 16-17 и старше

К несчастью, сейчас ситуация гораздо хуже у Украины. В 90-х и до 13 года худо-бедно, но работал единый хозяйственный комплекс. И вылазили из ямы 90-х вместе - в этом и была сила и возможность восстановить экономику. Еще при Януке товарооборот за 30 млрд. зеленых был. А это рабочие места, налоги, развитие, соц. сфера. Сейчас Украина выпала как экономический регион из СНГ, а в Европу не интегрировалась и не интегрируется никогда. Практически ни в каких торгово-экономических союзах не участвует и в одиночку решила всех победить в конкуренции. Это не под силу ни одной стране. А что будет дальше? А ничего хорошего - деградация и обнищание, развал страны и хаос.

[Крыс]

Сообщение от Варя

зато лично я не понимаю, как можно было гражданам Украины в 13 году не понимать, что впереди те же грабли, что и в 90-м году

Э нет, гораздо хуже. После объявления незалежности такого лютого дерьмища не было и в помине. А грабли они сейчас разбрасывают, уже начали на них наступать, но ещё правнукам достанется. Хотя ситуацию еще можно поправить. Трудно, но можно.

[автор]

а как всё буйно начиналось:http://politobzor.net/show-94515-bol...v-rossiyu.html

[Крыс]

Смешные люди. Не за повышение тарифов они скакали на майдане. То есть реально верили в европейскую халяву, и теперь не врубятся, почему её нет? Ну, это клиника...

[АлександрКу]

Сообщение от Варя

зато лично я не понимаю, как можно было гражданам Украины в 13 году не понимать, что впереди те же грабли, что и в 90-м году
ну, по крайней мере тем, кому при развале СССР было хотя бы лет 16-17 и старше

Да элементарно! "Мы все задним умом крепки".

Вы почитайте 23-ю курилку.

Всех кто пытался говорить что Украину за уши тащат в гражданскую войну, принимали за неодекватов и крутили им пальцем у виска.

Забыли главный аргумент того времени?

Вы ничего не понимаете, т.к. вы там, а мы здесь. Нам лучше видно. мы лучше вас все знаем и понимаем.

Особенно "забавно" слушать эти аргументы от залетных ПизОдов и ОМок ...по десятому разу. Два года подряд.

Хоть ори на каждом углу. Приводи любые аргументы. Даже если твои прогнозы сбываются с точностью железнодорожного расписания. Бесполезно. Люди не верят в то, во что верить не хотят.

Эмоции - это яркое пламя. Наши поступки - это тени наших эмоций. Стоя у костра нельзя понять что происходит в лесу. Пламя ослеплчет. Нужно отойти и присмотреться.

Осмысление проблемы приходит либо со временем, либо с расстоянием.
Хочешь понять "что не так, и куда все это катится?" - надо окунутся в мир за 500-1500 км от дома. Иной уклад жизни и и объемам информации, сразу сбрасывает все лишнее и искусственное. Ты видишь в чем дурят тебя и в чем дурят местных аборигенов. Сразу становишься над ситуацией и видишь свою проблему... Иначе. Полнее. В объеме что-ли.

Это я в долгих и дальних командировках хорошо понял. Главное вовремя вернуться и начать исполнять задуманное. Иначе взгляд на ситуацию устареет.

[Кинофил]

Сообщение от Бэлла Крейнина

Кинофил, если у вас одного не лапша, так вы хоть определитесь сначала,




Это к 20 съезду все свидетели умерли?



Ну, и как же вы степень ужаса измеряете? Я так поняла, что ваш измеритель и для неосуществлённых деяний годится (того же ГКЧП)?

Понятно, вы не знаете значение слова оксюморон.
Поясняю:
Если бы были массовые репрессии, народ почувствовал бы это на своей шкуре, на то они и массовые. А то все поют, что 20 съезд и Солженицин с К открыли им глаза, а до этого они и не чувствовали особо.

Теперь дошло, почему это оксюморон или нет?
Если нет, то вот вам подобное - "Никогда такого не было, и вот опять". Дошло?

Тогда вот определение
"Оксю́морон, окси́морон (др.-греч. οξύμωρον, букв. — остроумно-глупое) — стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого). Для оксюморона характерно намеренное использование противоречия для создания стилистического эффекта."

Степень ужаса измеряю тем, что основная часть узнала в каком ужасе жила только после. На себе, при том ужасе, она его особо не почувствовала.


Вы неправильно поняли, как обычно. Неосуществленные деяния ГКЧП я сравниваю с осуществленные в том же году в Китае, о чем, кстати, писал.
Сравните динамику роста экономик России и Китая с 1991 года. И сразу все поймете. Там ГКЧП победил, а генсека посадили под пожизненный домашний арест.

ЗЫ: Вы когда о чем-то пишите, хоть интересуйтесь темой. А то смешите не только своим непониманием "стилистических эффектов", но и полным незнанием реалий. Такое написать

Сообщение от Бэлла Крейнина

... Что ж они этот супер правильный текст в первый же день не зачитали? "Лебединого озера" не наслушались?
...

Читали и показывали обращение целые дни, надеясь, что советские скакуны хоть что-то поймут.

[Кинофил]

ЗЫ: Потому пропаганда в "оттепель" и накрылась мгновенно, что свидетели были живы. Открытия "оттепели" это 1961-1963 год. Еще при Хрущеве прекратили, поскольку получили обратный эффект - массовую фронду Хрущеву. Над ним стали открыто смеяться. Портретики Сталина родом как-раз оттуда.
Слишком разительно отличалось правление до и после. Не в пользу последнего.

Зато, как свидетели ушли, можно было уже не бояться и придумывать вовсю. Но это совсем другая история, на этот раз "атака на Сталина" была ради разрушения СССР. В 80-е особых преступлений тогдашних КПСС никто не замечал - ситуация аналогичная "оттепели" - люди не понимали, что преступного коммунисты совершили при них. Поэтому пришлось уйти в прошлое, в эпоху, свидетели которой умерли.
Ну и дуракам повесили лапшу на уши - мол, преступления прошлого это преступления и настоящего, а поэтому КПСС и СССР должны умереть.

[Бэлла Крейнина]

Сообщение от Кинофил

Читали и показывали обращение целые дни, надеясь, что советские скакуны хоть что-то поймут.

ОК, что целый день его не было, это я действительно погорячилась. Но то, что утром ждала новостей, а слушала "Лебединое озеро", помню прекрасно.

Сообщение от Кинофил

Поясняю:
Если бы были массовые репрессии, народ почувствовал бы это на своей шкуре, на то они и массовые. А то все поют, что 20 съезд и Солженицин с К открыли им глаза, а до этого они и не чувствовали особо.

Ну, вы конечно, точно знаете, кто что чувствовал. В каждую шкуру влезли и проверили.
Так вот, открою вам секрет, в 90-е были живы люди, прекрасно помнившие то время. 70-80-летние рассказывали о том, что пережили, и что тогда чувствовали. Я разговаривала со своими родственниками об этом. Да, были и те, кто за Сталина, кто-то войну прошёл с его портретом на груди. Но большинство вспоминало постоянный страх. Человек очень благополучный, ни он, ни родственники никогда не привлекались, рассказывал, как каждую ночь не спал и ждал рассвета, и вещи собранные стояли наготове. Что рассказывали те, кто столкнулся, нетрудно догадаться.
Единственный ваш вразумительный аргумент - это портреты за стёклами машин, всё остальное общие фразы ни о чём.

[владик]

Сообщение от Кинофил

Вдумайтесь - массовые репрессии, о которых народ узнал в "оттепель" и на 20 съезде - оксюморон.

"История злопамятнее народа", - Карамзин.

[Кинофил]

Сообщение от Бэлла Крейнина

...
Единственный ваш вразумительный аргумент - это портреты за стёклами машин, всё остальное общие фразы ни о чём.

Это да. Потому что все остальное это домысливание или сказки СМИ в одну или другую сторону.
А реальность была такая - в конце 60-х начале 70-х ездили с портретом усатого. И никто не бил стекла и не обзывал стукачами или рабами. Ездившие с гордостью лепили на машины не боясь общественного осуждения "миллионов безвинно пострадавших".
Вот это факт, который наблюдал своими глазами. А ездили те, кто застал правление. Делайте выводы.
Не сходится с реальностью свидетелем которой я был.

Про ваших предков не скажу. Но по телеку все как один говорили - 20 съезд раскрыл глаза, да Солженицын, а сами были просто правоверными.

[Кинофил]

Сообщение от владик

"История злопамятнее народа", - Карамзин.

Вы это по поводу Хрущева скажите.
Просто народ помнит, что было, а историки переписывают в угоду новым властям, которые, конечно, лучше предыдущих.

[ЕжеВика]

Сообщение от Кинофил

Просто народ помнит, что было, а историки переписывают в угоду новым властям, которые, конечно, лучше предыдущих.

Негодники какие эти историки! Прям все поголовно коньюктурщики! Как страшно жить!