Сценарист.РУ
Старый 24.03.2012, 17:12   #241
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,699
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Кризис желания, или О киногерое нашего времени
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 25.03.2012, 12:47   #242
де Жавю
жилец вершин
 
Аватар для де Жавю
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Сагарматха
Сообщений: 135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Александр Роднянский: Россияне не хотят видеть реальность на экране
__________________
Voilà!
де Жавю вне форума  
Старый 25.03.2012, 17:09   #243
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от де Жавю Посмотреть сообщение
Таким нельзя продюссировать кино. Человек совершенно не понимает истинные причины и путается в причинно-следственных связях на 100%. Он обречён вечно удивляться, почему тот или иной зритель смотрит одно и не смотрит другое. Значит и ставку будет делать не на тот материал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 25.03.2012, 19:48   #244
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Человек совершенно не понимает истинные причины и путается в причинно-следственных связях на 100%.
Что вы, Кирилл, имеете в виду под "истинными причинами"?
Валерий-М вне форума  
Старый 25.03.2012, 20:39   #245
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Что вы, Кирилл, имеете в виду под "истинными причинами"?
Не понял вопроса. Статью читали?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 25.03.2012, 20:50   #246
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Не понял вопроса. Статью читали?
По-моему, он причин низкой посещаемости фильмов социальной тематики не разбирает.
Валерий-М вне форума  
Старый 26.03.2012, 00:55   #247
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
По-моему, он причин низкой посещаемости фильмов социальной тематики не разбирает.
Конечно не разбирает, а тупо выносит приговор без всякого анализа. Например:
Цитата:
Есть страны, которые в ментальном отношении в XXI в., а есть те, кто в шестнадцатом. Мы же в смысле популярного кино до сих пор проживаем в СССР
Сравнивает кино западное про запад и удивляется, что наши зрители не испытывают катарсиса от ИХ переживаний, нам, в принципе чуждых. Чего стоит сравнение:
Цитата:
Америка. «Прислуга». Скромный фильм без мегазвезд. Об отношениях чернокожих служанок и их белых хозяек, «рублевских девушек» по-американски…
У нас на рублёвке есть проблемы с расовой дискриминацией прислуги? Были когда-то в нашей истории вообще подобные проблемы? Почему эта фигня должна у нас кого-то цеплять?
Он рассуждает о каких-то остро социальных фильмах, которые, по его убеждению, у нас никто смотреть не станет. А кто пробовал? Да и назвать остро социальным фильмы типа "Рокки" или "Прислуга" можно только на нетрезвую голову. Это такие же сказки, только американские и с ахренительным до тошноты пафосом. Да, такое "г" наш зритель смотреть не будет. И правильно сделает. Поэтому наш зритель предпочитает сказки или свои, или без привязки к какой-то стране, и, чтобы хоть красиво сделанные.
Добавить сюда факт, что из кинотеатров давным давно всех, кто старше 25-ти выгнали специфическим репертуаром, то чему удивляться, что наш зритель на острые фильмы не пойдёт? Конечно не пойдёт - он просто не представляет, что такое кино в принципе могут показывать в кинотеатрах. Да его и не показывают.
Цитата:
Все, что можно хоть как-то соотнести с реальной жизнью страны и людей, наши люди, придя в кинотеатр, полностью игнорируют. Все, что связано с социальностью, с реальными, а не мелодраматическими отношениями, если и доходит до экранов, проваливается с треском.
Хоть бы пример привёл бы одного такого фильма, который не то что игнорировали, а хотя бы показывали вообще.

__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.03.2012, 01:46   #248
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,699
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
У нас на рублёвке есть проблемы с расовой дискриминацией прислуги?
Думаю, что Роднянский имел в виду образ девиц, а не проблему расизма.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 26.03.2012, 02:35   #249
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Думаю, что Роднянский имел в виду образ девиц, а не проблему расизма.
Одно без другого в данном контексте бессмысленно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 26.03.2012, 12:18   #250
Василена
Читатель
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 48
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Сначала кормят одними Трансформерами - а потом удивляются:а чего это они жрут одних Трансформеров?Сравнивает Роднянский прокат Польши и России - да не надо свистеть, там точно такие же предпочтения, молодежь смотрит всякую фигню,люди типа постарше-поинтеллектуальнее - выберут и Король говорит, и Артист...просто концентрация зрителя на квадратный километр несколько иная, и деревенька на окраине Польши не сильно отличается от Варшавы - а вот насчет деревеньки на окраине Хабаровского края я че-то сомневаюсь...И с чего бы нас должно пробить на проблему сегрегации в Штатах - тоже не понимаю.Вероятно, Роднянский в этот момент слушал джаз или грезил о негритянках.
Василена вне форума  
Старый 26.03.2012, 15:05   #251
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 1,979
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

"Я же задумался: а были бы перспективы у российской версии? Но думать нечего: конечно, нет. Никаких. Любая подлинность, даже и залитая глазурью, зрителю нашему противна".
И я задумался: а почему противна? И чё дальше?
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
Фантоцци вне форума  
Старый 26.03.2012, 18:18   #252
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,699
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Доброта хуже воровства

Почему с фильма "Тот еще Карлосон" хочется бежать, зажмурив глаза от ужаса, утирая слезы стыда, унимая шум в голове, стук в груди и другие непроизвольные реакции организма? Не потому, что он сделан непрофессионально, сценарий невыносим, а актеры играют из рук вон плохо: подумаешь, в отечественном кино такое встречается каждую неделю. Не потому, что сценаристы украли сюжет великой книги Астрид Линдгрен и ее выдающейся анимационной экранизации, не удосужившись купить права как на первоисточник, так и на использование имени Карлсон (отсюда и всплыло безграмотное "о", "КарлОсон"). Не потому, что в главной роли Михаил Галустян — если на то пошло, лучше показать той же аудитории, не исключая из нее дошкольников, комедию "Наша Russia. Яйца судьбы". И даже не потому, что зрителям "Того еще Карлосона" предлагается считать самой смешной шуткой слово "какашка", радоваться манипуляциям с презервативами и превращению имени "Сергей" в, очевидно, еще более уморительное слово "гей". Нет ничего чудовищного и в том, что по мысли авторов картины среднестатистический семилетний Малыш должен обладать не собакой, а приставкой, айфоном и айпадом. Ну, живут люди в Москве, поднялись на кинематографе, потеряли связь с реальностью. Бывает.

Самое страшное не в этом, а в легализации понятия "доброго кино". До сих пор оно касалось по преимуществу мелодрам и комедий. Теперь, после "Карлосона", захватило единственную категорию фильмов, на которые ходят все без исключения. Семейные фильмы.

Полностью статья тут
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 26.03.2012, 18:48   #253
де Жавю
жилец вершин
 
Аватар для де Жавю
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Сагарматха
Сообщений: 135
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Вроде бы в этой теме обсуждение запрещено? Но как не ответить?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
тупо выносит приговор без всякого анализа.
Кирилл Юдин, такой анализ уже давно ведется. Вот результаты исследования интереса к кино в разных странах, приведенные Сэмом Клебановым. В общем-то, в сухом остатке, Роднянский говорит о том же. Предпочтения зрителей в Европе и Америке, увы, отличаются от предпочтений российских зрителей. Это факт!

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Таким нельзя продюссировать кино.
А каким можно? Я так понимаю – это фигура речи? Или будем устанавливать сито? А.Роднянский как продюсер четко заявляет, на каком сегменте рынка он работает и какое кино продвигает. И – флаг ему в руки!
__________________
Voilà!
де Жавю вне форума  
Старый 26.03.2012, 19:17   #254
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,858
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Добавить сюда факт, что из кинотеатров давным давно всех, кто старше 25-ти выгнали специфическим репертуаром, то чему удивляться, что наш зритель на острые фильмы не пойдёт?
О том, что было сначала, курица или яйцо, можно спорить долго.
То ли зритель у нас такой испорченный, что смотрит такое.
То ли зрителя этого кто-то так воспитал...

Но в практическом плане все ясно. Я бы в остросоциальный фильм рубля своего не вложил.
Вот "Мусульманин", приличный фильм. И какие у него сборы?
Валерий-М вне форума  
Старый 27.03.2012, 01:22   #255
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,673
По умолчанию Re: Статьи, переводы, ссылки, etc

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То ли зритель у нас такой испорченный, что смотрит такое.
Он смотрит ровно то, что ему показывают.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот "Мусульманин", приличный фильм. И какие у него сборы?
А как по мне - так такая же сказка, как Трансформеры только ещё и скучная. И никакой социалкой не пахнет. Какие-то фантасмогории авторские.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Я бы в остросоциальный фильм рубля своего не вложил.
А я бы вложил. Но не в такую муру, как "Мусульманин". А в фильм, который действительно талантливый и не высосанный из пальца. Реально остросоциальный.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
О том, что было сначала, курица или яйцо, можно спорить долго.
Нет такого спора вообще. Сначала просто похоронили отечественное кино, как класс. Потом стали закупать иностранное. Поскольку их "остросоциальные" фильмы у нас действительно никто смотреть не станет по совершенно объективной причине, стали закупать универсальные блокбастеры-аттракционы и комедии. Затем стали делать свои лёгкие комедии дешевые в производстве, типа Яиц судьбы и т.п.
Так из кинотеатров ушел зритель постарше. Я вот даже не ожидаю выбрать хоть что-то в репертуаре кинотеатров, что хотел бы посмотреть. Не хожу ни на "Артистов", ни на "Трансформеров" - ни то и другое, не для меня. Сомневаюсь, что я один такой странный.
А то можно подумать, кто-то когда-то у нас ориентировался на тех, кому за 30.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)


--------------------------
http://uk-stone.ru/
Кирилл Юдин вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru