Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Фильмы, сериалы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.01.2010, 11:06   #991
СтарыйШвед
Слон
 
Аватар для СтарыйШвед
 
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 54
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Эрли Посмотреть сообщение
Если я вас правильно поняла, технологии не могут быть использованы против технологий? .
Этого я не говорил. Я лишь сказал, что здесь имеется МНИМАЯ борьба, заранее вкалькулированная в развитие самого явления постава и служащая лишь дальнейшему утверждению самого явления. К слову, и вакцина может вызвать мутацию вируса, которая сделает вирус идиферрентным к этой вакцине; постав же предусматривает дозированное впрыскивание таких вакцин. Не могу восторгаться этим.

Цитата:
Хорошо, что хотя бы льет слезы. Может, за сопереживанием последуют какие-то действия.
Мне вспоминается, как бывало американцы во время косовской кампании то врежут по китайскому посольству, то по дому престарелых, то по колонне беженцев. Якобы случайно; потом оправдываются - слезы льют. Зато когда попадут, скажем, по мосту, или там по телевидению - всеобщее облегчение и поддержка. Так и тут: врезали десятком ракет по очень большому баобабу - все плачут. Зато потом когда деяток баобабов поменьше свели на издание женского журнала - одного из пяти сотен существующих - никто и не разглядит их в тени того огромного боабабищи...
__________________
Любить - значит говорить другому: ты не умрешь © Марсель
СтарыйШвед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 11:44   #992
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от автор Посмотреть сообщение
Реально обсуждаются (пытаются) какие=то частные детали - почему вода льётся с летающих островов и откуда она там берётся...
А о том, почему такой успех у зрителей - ни одного профессионльного киношного мнения.
Точно как на 9-ом районе
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:22   #993
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Аватар

А о том, почему такой успех у зрителей - ни одного профессионльного киношного мнения.


Рецепт успеха прост. И он не в области кино, а в области экономики и коммерции.
"На безрыбье и рак рыба". как только появляются даже только намеки на признаки дефицита, так начинается сразу ажиотажный спрос. А такого товара, как Аватар, не делает никто.
Допустим, вы производите автомобили. Уничтожьте всех конкурентов в мире и выходите на рынок с горбатым "Запорожцем" в новой модификации, с тюнингом. Успех будет колоссальный - один на трассе - всегда победитель гонок.
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:27   #994
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Точно как на 9-ом районе
битва синих креведко.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 12:54   #995
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Точно как на 9-ом районе
Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.



Цитата:
Сообщение от адекватор Посмотреть сообщение
Уничтожьте всех конкурентов в мире и выходите на рынок с горбатым "Запорожцем" в новой модификации, с тюнингом.
Ну да, и каких же конкурентов уничтожил Кэмерон?
Ну, а Аватар, конечно - тюнигованный "Запорожец".
Ладно "Раойн№9" - похож на тюнингованный запорожец, но Аавтар - ни по каким ритериям не лепится.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 14:23   #996
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.
Вы бы еще сопоставили полезный эффект от попадания в голову подствольной гранаты и 9 мм пули Сколько стоил Аватар? Сколько Район 9? Аватар еще и прорывной фильм как зрелище, этого мультпликатора у Района не было (зритель идет на аттракцион). Думаю, если сопоставть все факторы, окажется, что на равных.
Ходорыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 14:57   #997
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кассовые сборы: Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката. Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.
ну и аргументы у вас, Кирилл.

у "района" бюджет с рекламой был чуть за 30.
почти В СЕМЬ раз превышен.
это - охренеть какой успех.

а бюджет "аватара" с рекламой - под 500.
вот и считайте прибыль...с третьего доллара.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 14:57   #998
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Ходорыч Посмотреть сообщение
Сколько стоил Аватар? Сколько Район 9?
Как я ждал этого вопроса.
Отвечаю:
1. Вы считаете, что если снять фильм за пару миллиардов, то и касса будет под десять? Возможности проката ограничены.
2. Вы действительно не видите никакой разницы, кроме бюджета и того, что с связано исключительно с ним?

Я не вижу какого-то выдающегося успеха у Района№9. Не боле, чем у сотен аналогичных блокбастеров. Те же транформеры, железный человек и т.д. и т.п.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:07   #999
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
ну и аргументы у вас, Кирилл.
Нормальные аргументы - не я начал ставить эти фильмы в один ряд. Я лишь показал абсурдность этого. Но!
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
у "района" бюджет с рекламой был чуть за 30. почти В СЕМЬ раз превышен. это - охренеть какой успех.
А если всё же посчитать чистую прибыль?
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй Посмотреть сообщение
вот и считайте прибыль...с третьего доллара.
Ну, считайте.
Я попробую:
30х3=90; 204-90=114 (млн.д)
400х3=1200; 1602-1200=402 (млн.д) - это далеко не предел. теперь будет расти лишь чистая прибыль. Это при том, что формула: "каждый третий доллар - прибыль" не совсем верна в данном случае.
Смешно считать, что более успешная сделка - продажа полиэтиленового пакета с 200% прибыли, в сравнении спродажей автомобиля с прибылью в 15%. Прибыль всё равно несопоставима.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:11   #1000
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
По умолчанию Re: Аватар

Сегодня был на утреннем сеансе. Не стану устраивать детальный разбор - все кто были сами видели все плюсы и минусы. Выскажу свое ИМХО:

"Дураки бывают двух видов: кто не был на Фудзияме Аватаре и кто идет туда на него второй раз."
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:15   #1001
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию Re: Аватар

надо смотреть выделку сборов на одну копию фильма, она показывает во - первых более объективную картину чем бюджет - сборы и адекватность маркетинговой кампании. такеи данные публикуются и есть в публичном доступе - искать лень.

это все равно все субъективно, но если уж и делать вид, что принимаешь во внимание только факты, то итоговая выручка является единственным более или менее четким показателем, а она в случае с аватаром говорит сама за себя: абсолютный рекорд (титаник - под воду) не за горами. а такая цифра сама по себе является маркетингом - кто же не будет смотреть фильм. который собрал всех больше. так что можно спорить о нюансах, но в целом камерон рискнул и выиграл, а все остальные критиканы мечтайте о постановке своего тв-муви (с безуслвоно блестящим сценарием, которого кэмерону никогда не осилить) на заштатном канале (я в том числе).
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:18   #1002
НИХИЛЪ
Литератор
 
Аватар для НИХИЛЪ
 
Регистрация: 16.07.2007
Сообщений: 751
По умолчанию Re: Аватар

Слава КПСС,
приятно ошущать себя умным, правда? и вроде подплюнул в сторону фильма и какбе и сходил. ай, молодца! осталось только сделать что-нить соизмеримое. но это пару пустяков - у вас же в загашнике сто сценариев ни чем не хуже аватара.
__________________
ИНТ. ФОРУМ - ДЕНЬ
НИХИЛЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:22   #1003
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Кассовые сборы:
Аватар: 1млрд.602млн.д.сша - по итогам 5 недель проката.
Район№9: 204 млн.д.сша - за весь прокат.



Ну да, и каких же конкурентов уничтожил Кэмерон?
Ну, а Аватар, конечно - тюнигованный "Запорожец".
Ладно "Раойн№9" - похож на тюнингованный запорожец, но Аавтар - ни по каким ритериям не лепится.
не надо образные выражения и сравнения принимать буквально. И передёргивать не надо. Где мною написано. что "Кэмерон уничтожил конкурентов". Кэмерон не уничтожал конкурентов, он просто обогнал их на корпус. только и всего. Как Форд в начале прошлого века со своим "Фордом".
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 15:40   #1004
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 635
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от НИХИЛЪ Посмотреть сообщение
[b]но это пару пустяков - у вас же в загашнике сто сценариев ни чем не хуже аватара.
Уберите из Аватара "зрелище" и вы увидите что в сценарии нет ничего принципиально нового.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2010, 16:11   #1005
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Аватар

Цитата:
Сообщение от Слава КПСС Посмотреть сообщение
Уберите из Аватара "зрелище" и вы увидите что в сценарии нет ничего принципиально нового.
Трудно придумать "принципиально новое". Да и вряд ли ставилась такая задача.
Однако всё же если " убрать", история останеться. Без "зрелища", например "2012", вообще пустота.
Д Озор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аватар, злой кирьян, камерон, кэмерон, сокровище культуры, фантастика


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru