Этими устами да мёд пить...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Но давайте разберемся, что вас раздражает?

То, что мой эпизод изувечили до полного идиотизма.

Сообщение от Валерий-М

Или вы осознавали, что это говонопроект?

Я уже писал:

Сообщение от Кирилл Юдин

я с детства ничего не умею делать плохо.

Поэтому для меня "говнопроектов" не существует. Можно и "мыло" делать хорошо и ПМ - говёно. Но я не могу сочинять идиотизм. Не в смысле комичный гротеск, а реально идиотизм. Мне для такого нужно приложить гораздо больше усилий - сначала придумать хорошо, а потом чего-то курнуть забористого и переделать в говно. А у кого-то это обычное состояние - говно писать и радоваться.

Сообщение от Валерий-М

Ваше дело высказать редактору свое мнение.

Редактор была со мной полностью согласна. Удивительная ситуация, правда?

Сообщение от Валерий-М

В конце концов, они свои деньги в это вкладывают.

В конце концов, на канале покрутили у виска и послали их нах.

Сообщение от Валерий-М

Мне это не понять.

Это я могу понять.

Сообщение от Валерий-М

А если кто-то на себя возьмет смелость принять окончательное решение, то я и глазом не моргну, переделаю.

А когда они потерпят убытки, то как честный джентльмен вернёте своё гонорар?

Сообщение от Валерий-М

Иные тетеньки доходят до истерики, настаивая, на том, что преступник должен убить жертву только молотком, но никак не топором. Ведь иначе рухнет их гениальный замысел.

Это не ко мне - я максимально сговорчив, пока дело не доходит до откровенного идиотизма.

Например, однажды меня попросили уточнить, как будет выглядеть некая фантастическая конструкция - ну там трансформировалось панно по замыслу. Причём пожелание было, чуть ли не нарисовать в стиле "тонко-мото" эту трансформацию, а не просто описать её суть, позволяющую сделать эффект таким, каким позволяет бюджет - для сюжета это не было бы критичным. На что я ответил "я должен поработать за художника спецэффектов?" После этого на меня обиделись. Наверное надо было быренько изучить 3Д-Макс и накидать че-та.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

я с детства ничего не умею делать плохо.

То есть если вас посадят делать фотографии на паспорт, вы будете неделю выбирать декорации и аксессуары, два часа наводить макияж на лицо клиента, обряжать его в одежду от Юдашкина, час ставить свет, делать пару сотен дублей, подлавливая лучшее выражение лица... Вы же плохо делать не можете

О чем такой подход будет свидетельствовать? О том, что вы неадекватно понимаете ситуацию. Тут нужен тоже профессионализм, но совершенно другого рода.

Сообщение от Кирилл Юдин

Редактор была со мной полностью согласна. Удивительная ситуация, правда?

Я бы сказал типичная. Слишком много людей между автором и тем, кто реально принимает решение. А это у нас продюсер канала. Такие разногласия по пути к "барину" обычное явление.

Сообщение от Кирилл Юдин

В конце концов, на канале покрутили у виска и послали их нах.

Так это заявка на серию была или на новый сериал?
А вообще, тем кто болезненно принимает такие отказы очень сложно работать в нашем сериалостроении. Тут самый лучший путь заваливать всевозможными заявками. Отказать или принять могут по самой невероятной причине. Логическому осмыслению это практически не поддается.

Сообщение от Кирилл Юдин

А когда они потерпят убытки, то как честный джентльмен вернёте своё гонорар?

Нет, я скажу, что их предупреждал, и что это была их идея.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

То есть если вас посадят делать фотографии на паспорт

То я сделаю просто отличную фотографию на паспорт. НЕ пересвечу, не высветлю, резкость наведу и попрошу поправить причёску, если сбилась, а не левой ногой, абы как.

Сообщение от Валерий-М

вы будете неделю выбирать декорации и аксессуары, два часа наводить макияж на лицо клиента, обряжать его в одежду от Юдашкина, час ставить свет, делать пару сотен дублей, подлавливая лучшее выражение лица...

Это Ваши глупые фантазии. Хорошо, это не значит по-идиотски. Даже нарядив в одежду от Юдашкина и нарисовав крутые декорации можно сделать ужасную фотографию. Вы не там качество ищете. Это бывает, когда человек не понимает, что делает.

Сообщение от Валерий-М

Вы же плохо делать не можете

Я делаю по принципу "Делай хорошо - плохо само получится". Меня никогда не устраивает конечный результат, но он может быть приемлемым.

Сообщение от Валерий-М

О чем такой подход будет свидетельствовать? О том, что вы неадекватно понимаете ситуацию.

Нет. Вы что-то путаете - я как раз вполне адекватен. Это кто-то другой считает, что хорошая фотография на паспорт, это декорации и одежда от Юдашкина.

Сообщение от Валерий-М

Тут нужен тоже профессионализм, но совершенно другого рода.

Рад, что Вы, в конце концов, хоть это поняли.

Сообщение от Валерий-М

А это у нас продюсер канала.

Вот он как раз и не принял, но речь-то не об этом. Я лишь привёл пример, когда сценарист совершенно не виноват в том, что кому-то показалось, что надо что-то подправить. И это "улучшение" оказалось крахом для проекта. Почему я должен отвечать материально, если мою работу изувечили?
Кстати, справедливости ради - за мою работу мне-таки заплатили, хотя я даже не просил. Это к вопросу, как к кому относятся и ценят труд.

Сообщение от Валерий-М

Так это заявка на серию была или на новый сериал?

Это был поэпизодник на 12 серий.

Сообщение от Валерий-М

А вообще, тем кто болезненно принимает такие отказы очень сложно работать в нашем сериалостроении.

Поэтому я "в вашем" и не работаю. Посмотрим, кто был прав.

Сообщение от Валерий-М

Тут самый лучший путь заваливать всевозможными заявками.

Не самый лучший - могут в чёрный список графомана включить.

Сообщение от Валерий-М

Отказать или принять могут по самой невероятной причине. Логическому осмыслению это практически не поддается.

А вот тут я с Вами соглашусь на всё 100.

Сообщение от Валерий-М

Нет, я скажу, что их предупреждал, и что это была их идея.

Вот видите. А я не стану говорить ничего - мне это не нужно.
Но если коллеги добьются роялти - я буду использовать это право в своих договорах и стыдно мне перед учителями или композиторами не будет.

[Денни]

Сообщение от Валерий-М

Тяни одеяло на себя что есть мочи, и будешь в шоколаде.

Как раз, роялти выгодны продюсерам (честным) едва ли не больше, чем сценаристам. Ведь они тогда покупают сценарий в рассрочку, но выплаты не фиксированны, а пропорциональны их доходу. Странно, что это инициатива ГС, а не ГПР.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

И это "улучшение" оказалось крахом для проекта.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это был поэпизодник на 12 серий.

Если это был поэпизодник, значит, заявка уже была каналом принята. Тогда какой может быть крах? Только возврат поэпизодника на доработку. А это нормальное, рабочее явление.

Сообщение от Кирилл Юдин

могут в чёрный список графомана включить.

В черный список могут занести если вы со стороны бомбардировать будете. А если вы в проекте, то такая активность практически всегда только поощряется. Если, конечно, идет не откровенный бред.

Есть в этой системе и положительные моменты. Если ваша заявка каналу понравилась, то нет никаких сил. которые могли бы написание сценария остановить.
Я как-то предложил заявку, в которой сюжет впервые крутится вокруг использования одного нового технического устройства.
Но там были нужны несколько довольно дорогостоящих сцен, а они по бюджету не проходили. Однако каналу сама идея понравилась на столько, что они стали настаивать на ее реализации каким-нибудь другим более дешевым способом.

Мы втроем (я, редактор, креативный продюсер КК) перебрали кучу вариантов, но получалось хреново.
И я уже хотел похерить идею, а потом заслать на какой-нибудь более бюджетный сериал. Но ни тут-то было.
Канал просто изнасиловал нас всех. Заставил написать сценарий. Плевались все, кто его делал. Но канал его все-таки принял. Потом два режиссера отказались его снимать. И я их понимаю. Третий, вроде, снял, предварительно задолбав меня правками.
Вот что значит воля канала.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Валерий-М

Если это был поэпизодник, значит, заявка уже была каналом принята.

Да.

Сообщение от Валерий-М

Тогда какой может быть крах?

Такой - от этого проекта отказались.

Сообщение от Валерий-М

Только возврат поэпизодника на доработку.

Его возвращали - никто не смог предложить ничего внятного, обратились ко мне.

Сообщение от Валерий-М

такая активность практически всегда только поощряется. Если, конечно, идет не откровенный бред.

Судя по всему, откровенный бред часто пользуется успехом.

Сообщение от Валерий-М

Если ваша заявка каналу понравилась, то нет никаких сил. которые могли бы написание сценария остановить.

Это заблуждение.

Сообщение от Валерий-М

Я как-то предложил заявку, в которой сюжет впервые крутится вокруг использования одного нового технического устройства.

Понятно. Устройство не "Снегирь" называлось?
Я думал, что сюжет в драматическом произволении крутится вокруг конфликта. Понимаю теперь, какая пропасть между моим пониманием драматургии и "людьми знающими".

Сообщение от Валерий-М

Канал просто изнасиловал нас всех. Заставил написать сценарий. Плевались все, кто его делал. Но канал его все-таки принял. Потом два режиссера отказались его снимать. И я их понимаю. Третий, вроде, снял, предварительно задолбав меня правками.

Уже страшно.

Сообщение от Валерий-М

Вот что значит воля канала.

Ну, этого никто не отменял. Беда в том, что, судя по всему, кому-то на канале, невероятно понравилась некая откровенная хрень (даже по Вашим словам понятно, что Вы это не станете отрицать). Это и печально.

[Валерий-М]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я думал, что сюжет в драматическом произволении крутится вокруг конфликта.

Вообще-то в детективе он крутится всегда вокруг расследования, то есть вокруг разгадки некой тайны.
Конфликт имеется в подсюжете и играет вспомогательную роль по отношению к главной линии. Типа того, что теща одного из детективов приезжает в гостьи, ее нужно встретить, а его как раз в это время направляют в засаду.
Но формат не мой и обсуждать его бесполезно. Это было бы верхом непрофессионализма.

Но в детективе должна кроме всего прочего быть фишка, которая привлекает внимание именно к вашему сюжету. Это может быть необычный способ убийства, необычный мотив преступления, необычное орудие преступления, необычный следственный ход и т.д.
Вот одна такая фишка, которой в кино еще не было до меня, каналу понравилась.

[Кирилл Юдин]

Мне бы Вашу самоуверенность...
Хотя нет, такой мне не надо.

Подытожу, процитировав себя:

Сообщение от Кирилл Юдин

если коллеги добьются роялти - я буду использовать это право в своих договорах и стыдно мне перед учителями или композиторами не будет.

Остальные могут и отказаться в пользу учителей там, или специалистов по спецэффектам, изобретателям - мне без разницы. Морально поддержу.

[Зеленитель]

Сообщение от Саркома

а зачем КК часто отчуждают права на сценарий? тепло или холодно им станет, если автор сценария так и останется автором сценария?

Речь идет об отчуждении имущественных прав на сценарий. В быту это кличут "продажей сценария".
Авторские права, согласно действующему законодательству, вечные и отчуждению не подлежат. Поэтому автор сценария всегда автор сценария. Но он не всегда хозяин сценария, особенно после сделки с продюсером.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Зеленитель

Авторские права, согласно действующему законодательству, вечные и отчуждению не подлежат.

Не все. Есть именно "неотчуждаемые" авторские права - они так и называются. Одно из них - право авторства - право быть и называться автором произведение. Его продать невозможно.

[Сьеджин Пасторос]

Сообщение от Саркома

не поверю, хоть убивайте. для того, что написать поистине качественную историю, нужно

Можно. В случае, если идея заказа близка сценаристу или созвучна собственным задумкам, отложенным до лучших времён. И давайте помнить, что при работе над сценарием всегда существует время на правки вместе с режиссёром и редактором.

Во всём остальном с Вами согласен.

[Дмитрий Игоревич]

"Министр культуры РФ Владимир Мединский считает несправедливо высоким отчисление композиторам трех процентов от сборов за прокат фильмов. Об этом он сказал в понедельник на встрече в Москве с победителями Всероссийского конкурса молодежных проектов в номинации "Творчество".

"Три процента - это несправедливо и нелепо. Эта цифра должна снижаться, систему будем менять", - цитирует его ИТАР-ТАСС. Согласно вступившему в силу с 2008 года законодательству, авторы музыки к фильмам имеют право на отчисления за публичное исполнение собственных произведений, к которым в законе относится и демонстрация копии фильма в кинотеатре. Средства в размере 3% от сборов картины поступают в Российское авторское общество, которое и занимается распределением денег среди композиторов. Кинематографисты неоднократно просили понизить эту ставку. "...
http://www.newsru.com/cinema/22apr2013/medinsk.html
Министр еще говорит про кинофинансирование, кто хочет может ознакомиться.


Интересно, сколько из 3-х процентов доходит до композиторов, побывав сперва в чистых и справедливых руках Авторского общества?

Нехорошо считать чужие деньги и чужой труд, но сценарист вкладывает не меньше труда ( и главное больше времени) на написания своего произведения.

Поэтому меньше 3% сценаристу выплачивать просто неприлично. Надеюсь Мединский возражать не будет :-)

Учитывая, что билет в кинотеатр стоит 280 руб и если 100 000 зрителей купят билеты, то 840 тыс руб. пойдут на отчисления.

За прокат сериала телеканал платит миниум 30-40 тыс долларов, выходит 27 000 руб. идут за музыку.

Ну более-менее понятно за что Гильдия сражается, не все же композиторам банкетовать :-)))