Сценарист.РУ
Старый 28.07.2013, 01:56   #31
Аризона
с улыбкой на губах
 
Аватар для Аризона
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
Отправить сообщение для Аризона с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Зачем тут рассказывать байки про "более точный хронометраж"?
А где я такое рассказывала??? Факты в студию.
Я говорила о том, что количество страниц не есть точным способом подсчитать хронометраж, но не говорила о 100% точности количества слов. Только как об одном из способов, к которому прибегают некоторые студии.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
Аризона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 02:01   #32
Володька
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2013
Сообщений: 144
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Такая муть это авторское кино. Это типа режиссерской графомании.
По крайней мере ни одного путнего фильма не пррипоминаю.
Володька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 18:43   #33
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
А где я такое рассказывала??? Факты в студию.
Нате:
Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
В последнее время всё чаще сталкиваюсь с тем, что хронометраж определяют не количеством страниц (а это на самом деле не так эффективно, как кажется), а количеством слов.
Любите точность формулировок?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Я говорила о том, что количество страниц не есть точным способом подсчитать хронометраж, но не говорила о 100% точности количества слов.
Тогда, где я говорил о 100% точности чего-либо?
Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Факты в студию.



Если саму суть, то вы заявили, что подсчёт хронометража в страницах не столь эффективен, как подсчёт по количеству слов. Что на самом деле ошибочное заявление, потому что разницы никакой нет и быть не может, если речь идёт о правильном использовании т.н. формата записи сценария в "американке".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2013, 19:30   #34
Аризона
с улыбкой на губах
 
Аватар для Аризона
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
Отправить сообщение для Аризона с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Кирилл, вы шутите? Откуда вы взяли этот вывод: "подсчёт хронометража в страницах не столь эффективен, как подсчёт по количеству слов"??? Я такого и близко не писала! Вы меня, чес слово, удивляете))
Сами же процитировали меня, подчеркнули и переврали, смешно))
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
Аризона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 12:47   #35
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Я такого и близко не писала!
А кто писал то, что я выделил жирным шрифтом и что это должно было обозначать в контексте вами написанного?
Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
В последнее время всё чаще сталкиваюсь с тем, что хронометраж определяют не количеством страниц (а это на самом деле не так эффективно, как кажется), а количеством слов.
Что вы имели в виду написав это? Что "на самом деле не так эффективно, как кажется"?
Может кто-то понял иначе, а я неправильно?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Сами же процитировали меня, подчеркнули и переврали, смешно))
Переврал? Что именно?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 16:07   #36
Аризона
с улыбкой на губах
 
Аватар для Аризона
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
Отправить сообщение для Аризона с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Кирилл, в скобках обычно пишется то, что относится к предложению или слову им предшествующему. А никак не распространяется на весь текст и всё то, что человек пишет в последующем в ветке форума)))
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
Аризона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 16:48   #37
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
в скобках обычно пишется то, что относится к предложению или слову им предшествующему.
Давайте посмотрим. Вы пишете некое утверждение (об измерении хонометража в страницах). Это та самая часть предложения, которая предшествует уточнению, взятому вами в скобки - я с этим и не спорю.
А затем, в этом же предложении, вы пишете следующее утверждение, к которому, по вашему же утверждению, взятое в скобки уточнение не относится. Вот, читайте внимательно саму себя:
Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
А никак не распространяется на весь текст и всё то, что человек пишет в последующем...
Всё верно. Я именно так и воспринял информацию: в страницах считать хронометраж неэффективно, а вот в словах, стало быть - эффективно.

Или я снова не так вас понял?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
А никак не распространяется на весь текст и всё то, что человек пишет в последующем в ветке форума)))
Это называется - демагогия. Я нигде не писал, что это распространяется ко всей ветке форума, ни до, ни после написанного. Я писал об одном единственном предложении внутри которого некая ваша мысль так и оставшаяся непонятной, была взята в скобки.

Поясните, зачем вы вообще это писали и брали в скобки? Если это убрать, то и вопросов не возникнет ни у кого. Но вы же зачем-то это написали? Я лишь усиленно пытался понять смысл вами написанного.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.07.2013 в 17:03.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 18:55   #38
Аризона
с улыбкой на губах
 
Аватар для Аризона
 
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: город-герой КИЕВ
Сообщений: 520
Отправить сообщение для Аризона с помощью Skype™
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Это взрыв мозга, Кирилл))) Вы шутите или серьезно???
Инфо в скобках относится к вычислению хронометража онли в страницах. Ну, что тут не понятного? И я вправду считаю, что это не так эффективно, как принято считать. Никогда одна страница текста не соответствует одной минуте экранного времени. Потому что страницы разнонаполненные описанием/диалогами, сценаристы по-разному пишут, но, самое главное, режиссеры по-разному снимают. И я еще раз повторяю, что и словом не обмолвилась, что считать хронометраж в словах эффективнее, я лишь говорила о том, что в последнее время сталкиваюсь с тем, что студии так поступают и такие требования иногда выдвигают - подогнать серию, к примеру, под 7000 или 6500, или 6000 слов. Всё.
__________________
Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с)
Аризона вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2013, 22:17   #39
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Это взрыв мозга, Кирилл)))
Это обычная логика. )

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Вы шутите или серьезно???
Представляете, как мне тяжело жить среди нормальных людей? А как им рядом со мной?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Инфо в скобках относится к вычислению хронометража онли в страницах. Ну, что тут не понятного?
А я что говорю?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
И я вправду считаю, что это не так эффективно, как принято считать.
И это я понял и не отрицаю, что именно это вы и написали изначально. В чём противоречие?

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Никогда одна страница текста не соответствует одной минуте экранного времени.
У меня всегда соответствует с допустимой погрешностью.

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
Потому что страницы разнонаполненные описанием/диалогами,
Ну и что? Формат придумали не от от балды. Это всё было учтено.

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
сценаристы по-разному пишут
Это их беда. Однако по моим наблюдениям, если сценаристы владеют форматом (понимают как и что надо описывать, а не тупо строчат, что пришло первое в голову), то хронометраж у разных сценаристов так же сходится с той же незначительной погрешностью.
Могу судить примерно по двумстам работам от примерно десятка разных авторов - всё сошлось.

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
но, самое главное, режиссеры по-разному снимают.
И режиссёров было человек пять - у всех всё срослось.

Может просто кто-то не владеет форматом? Ведь это не только отступы, интервалы и размер шрифта, это в первую очередь особая запись, особый образ мышления, если хотите. И это надо уметь делать.

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
И я еще раз повторяю, что и словом не обмолвилась, что считать хронометраж в словах эффективнее
Но логически ваше предложение можно было понять именно и только так. Вот кабы не было того уточнения в скобках, то смысл сильно бы изменился.

Цитата:
Сообщение от Аризона Посмотреть сообщение
в последнее время сталкиваюсь с тем, что студии так поступают и такие требования иногда выдвигают - подогнать серию, к примеру, под 7000 или 6500, или 6000 слов. Всё.
Я догадываюсь почему это так. Некоторые авторы, чтобы нагнать "хронометраж" жульничают - сужают блоки, поднимают границы страничного текста снизу и опускают сверху. По сути, искажают форматирование, при котором один и тот же текст "вырастает" в размерах процентов на 5-7.
Когда считать хронометраж по количеству слов, такая хитрость не проходит.
Но тут не формат виноват, а авторы-хитрецы. Зачем лишние пять страниц шарашить, если можно поиграть разметкой и получить гонорар, как за полный текст?!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 30.07.2013 в 00:20.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2013, 18:59   #40
Годбридер
Литератор
 
Регистрация: 15.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 768
Отправить сообщение для Годбридер с помощью ICQ
По умолчанию Re: Как определить хронометраж исходя из сценария?

Думаю, трехстраничный диалог невозможно скороговоркой произнести за минуту.
Ориентир на речь, либо на действие для попыток определения хронометража во многом зависит от типа произведения: телевизионная, сериальная продукция в целом основано на диалогах, оформленных действием, а большое кино содержит больше действия, оформленное какими-то диалогами. Стендапы-скечкомы вообще на заречевой фон можно не обращать внимание, здесь проще: определить среднеминутное количество произносимых слов. Думаю, в сериалах действия это будет не намного сложнее. И все это достаточно стабильные цифры, чтобы утвердить формат. Вот для большого кино зависимость от жанра, авторского стиля сценарист + режиссер и др. факторов хронометраж спланировать гораздо сложнее. В последних 30 минутах "Властелина колец" я вообще не помню хронометрируемой речи, а действие описывается на четверти листа.

Последний раз редактировалось Годбридер; 04.08.2013 в 19:18.
Годбридер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru