|
15.11.2013, 23:25
|
#226
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, из этого никак не следует, что героиня стремится к смерти...
|
Не важно - стремится или нет. Это просто вопрос того как это состояние обозвать. Но она не сожалеет о том, что произойдёт. Она удовлетворена тем, что всё живое скоро погибнет.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
явная аллюзия к книге, название которой нельзя произносить вслух.
|
Нет там никакой аллюзии. И дело не в том, что нельзя произносить названия, книги Писания, а в том, что вы вечно его притягиваете за уши туда, где это совершенно ни к месту. Как и сейчас. В фильме случается катастрофа, котоаря уничтожит всё живое и ничего и никто не спасётся. Во ВСеленной прекратится всякая жизнь! И какая тут нафиг аллюзия к вашей книге? Ну зачем её тулить туда,куда не тулится? Меня ваш фанатизм огорчает, а не названия книг или чего либо подобного. Ну не люблю я фанатиков.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:26
|
#227
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
С той лишь маленькой поправкой, что это был свет от планеты несущей СМЕРТЬ всему живому во Вселенной!
|
Зато красиво. А красота - тоже жизнь.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
15.11.2013, 23:30
|
#228
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Эстас
Назови фильм по-другому, и из него ушла бы тоска, депрессия - его основа.
|
Да не ушла бы. Понятно что это просто такой приём. Ну как Гоголевские фамилии. Ну если бы персонажа звали не Хлестаков, так уж сильно бы ж это повлияло на сюжет "Ревизора"? Но фамилия говорящая, конечно. Так и здесь. Назвать планету "Смерть" было нельзя, потмоу что Клэр не смогла бы искать её в Интернете. Напомню, она забивала сначала название планеты Меланхолия, а затем добавила - Смерть. Нашла "Танец Смерти" Земли и Меланхолии. Так что так или иначе Смерть там присутствует.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:30
|
#229
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина
Вот некоторые люди говорят, что является.
|
То есть, у этого момента нет однозначного толкования. А я, как раз, вижу немного другое - она выносит приговор миру и человечеству (не будем останавливаться на аллюзиях и толкованиях).
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:37
|
#230
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, это означает, что она, возможно, желает смерти сестре.
|
Нет, из этого явно следует, что она сильно раздражена. Так что об умиротворении и принятии какой-то истины говорить не приходится.
Цитата:
Сообщение от Элина
Джастин отвергла прощальный ритуал Клэр, где они должны были выпить яд - те таблетки, чтоб не ждать когда планета их убьет.
|
Нет, я как раз очень хорошо всё понял - я толкьо что подробно просмотрел эти эпизоды. Таблеток не осталось ни одной! Клэер просто попросила побыть последние минуты вместе и даже попеть песни, потому что ей страшно. А Джастин это раздражало.
Цитата:
Сообщение от Элина
Вместо этого идиотского ритуала, Джастин с мальчиком пошли строить шалаш - врата, чтобы не умереть.
|
Не вместо этого. Джастин просто ушла, а когда мальчик признался, что ему страшно, решила всё таки побыть с ним рядом, утешить выдумкой про волшебную пещеру, о которой забыл папа, когда говорил, что если планеты столкнутся, то укрыться будет негде.
То есть, когда попросила сестра - она послала её подальше, но когда попросил мальчик - сжалилась над ним. Вот и всё.
Так что вот это:
Цитата:
Сообщение от Элина
Вы совсем не поняли эту героиню, жаль.
|
- не ко мне.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:38
|
#231
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Эстас
Зато красиво. А красота - тоже жизнь.
|
Спорное суждение.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:39
|
#232
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ну не люблю я фанатиков.
|
А я не фанатик. Просто, если что-то является частью культуры, то, от чего не рассматривать это в культурологическом и искусствоведческом разрезе? Только от того, что вы считаете, что это фанатизм. Впрочем, чтобы не вызвать взрыв вашего гнева, не стану спорить, думается, мысль я донес.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Но она не сожалеет о том, что произойдёт. Она удовлетворена тем, что всё живое скоро погибнет.
|
Но не потому что она стремится к смерти. А по причине осознания неких истин и согласия с ними.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:43
|
#233
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
"Ревизора"?
|
"Ревизор" тоже не на одном закрученном сюжете держится. И написано хорошо. Да и атмосферная пауза в самом конце - дорогого стоит.
Сплю. Доброй всем ночи.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
15.11.2013, 23:46
|
#234
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Не вместо этого. Джастин просто ушла, а когда мальчик признался, что ему страшно, решила всё таки побыть с ним рядом, утешить выдумкой
|
То, что вы говорите - это вы шутите так? Джастин решила не притворяться в последний момент, как тогда со свадьбой, чтоб Клэр осознала простую вещь: ритуалы и прочие условности - фигня. Клэр не осознала, к сожалению. И в последние моменты не сидит спокойно, ждет, а... ну вы видели, на последних секундах как они сидели втроем.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
15.11.2013, 23:47
|
#235
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но не потому что она стремится к смерти. А по причине осознания неких истин и согласия с ними.
|
Мне без разницы как это её состояние назвать. Неврастения, социопатия, фатализм - не важно.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:48
|
#236
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Мне без разницы как это её состояние назвать
|
Назовите словом "принятие". ;)
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
15.11.2013, 23:50
|
#237
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Элина
То, что вы говорите - это вы шутите так?
|
Пересмотрите эпизод внимательно.
Цитата:
Сообщение от Элина
Джастин решила не притворяться в последний момент, как тогда со свадьбой, чтоб Клэр осознала простую вещь: ритуалы и прочие условности - фигня.
|
А причём здесь ритуалы?
Цитата:
Сообщение от Элина
Клэр не осознала, к сожалению.
|
Что она не осознала?
Цитата:
Сообщение от Элина
И в последние моменты не сидит спокойно, ждет, а... ну вы видели, на последних секундах как они сидели втроем.
|
На глазах матери погибает её ребёнок. Как она должна себя вести? Лыбу давить?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.11.2013, 23:51
|
#238
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,475
|
Re: "Меланхолия"
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Неврастения, социопатия, фатализм - не важно.
|
Пусть без разницы, но, ни одно из перечисленных состояний не означает стремления к смерти... разве, фатализм, но это, не столько стремление, сколько спокойное к ней отношение.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.11.2013, 23:58
|
#239
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Цитата:
Сообщение от Элина
Назовите словом "принятие".
|
На принятие это меньше всего похоже. Так что не назову. Ну какое принятие? Чего принятие? Героиня ненавидит всё живое, называя жизнь - вселенским злом. Она считает что смерть всего живущего - это хорошо и правильно.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
но, ни одно из перечисленных состояний не означает стремления к смерти...
|
Я уже сказал, что для меня неважно, как это назвать. Но если человек желает смерти всему живому и считает это правильным, то почему это нельзя назвать стремлением к смерти? Не тому стремлению, какое бывает у самоубийц, а вообще, когда смерть всему живому рассматривается как величайшее благо.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 16.11.2013 в 00:04.
|
|
|
15.11.2013, 23:59
|
#240
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: "Меланхолия"
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
На глазах матери погибает её ребёнок. Как она должна себя вести? Лыбу давить?
|
А других вариантов кроме лыбу давить вы не предполагаете в принципе? Гибель - неизбежность, кроме принятия неизбежности, других вариантов-то и нету.
Нет смысла в истериках, страхе, сожалении, что ребенок не вырастет. Просто принять как факт: не вырастет. И жить этот день. Клэр эти дни ожидания не жила, она металась. Я вижу жизнь именно в состоянии равновесия, эмоции закрывают человека от жизни. Джастин несколько дней - жила. Клэр так и не почувствовала жизнь.
имхо
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|