Сценарист.РУ
Старый 24.07.2017, 03:02   #196
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Там как раз финал очень крутой. Как раз из-за него думаю, что бомбанёт.
Вы читали сценарий что ли? Да дело и не в концовке в общем то.

Цитата:
Сообщение от Эйнштейн Посмотреть сообщение
Ну, а разве "попробовать себя в другом жанре" = "выдать моментально шедевр"?
Думаю, что успешная "проба себя в новом жанре", по крайней мере, означает понимание этого жанра и удовлетворительный результат. Рома был молод и после неплохой реакции на дебют по-напридумывал себе лишнего. Хотя он и не исчез в параллельной реальности, как многие, а методично набивает руку. Так что он молодец.

Что касается его комментариев относительно "Тёмной воды", то это как раз и демонстрирует его уязвимые стороны: на этапе обсуждения проекта с продюсерами сложно не понимать, что снимаешь, а если понимаешь, то тем более нет смысла тратить время. С его репутацией, думаю, всегда найдётся альтернативный заказчик и деньги заработаются.

И вот мы приходим к тому, что довольно амбициозный проект он может просто не потянуть. Там жанр, приёмы, необходимо определённое мышление и т.д. Пару лет назад у нас была тут тенденция, когда типа считалось, что блокбастеры надо доверять снимать всяким "независимым" режиссёрам. Всё как в голливудах-нетфликсах, по фэншую. В итоге все проекты пролетели. И эта тенденция сошла на нет.

Всё почему? Потому что наши горе-продюсеры, как всегда, смотрят на вещи поверхностно и механически отождествляют западных независимых режиссёров и наших. При этом, западные независимые режиссёры всегда работают на результат, на зрителя, часто на собственные минимальные деньги, и так или иначе доказали свою состоятельность на тех или иных проектах. Чем занимаются наши вы и сами знаете - тиражируют снобистские бредни и снимают на бюджетные деньги всякое унылое фестивальное говно.

Можно ли назвать продюсерами тех, кто это не понимал изначально? Прям аналогия приходит: хирург, растерянно вертящий в руках скальпель с зажимом, и не понимающий что это и зачем.

Так что мой скепсис имеет основания. И Романа я уважаю - он один из немногих здравомыслящих режиссёров.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 03:53   #197
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Сэр Сергей, вы либо иронизируете, либо не видели, как по-настоящему выглядит "гениально" (что вряд ли).
Да он просто играет в нигилиста, изображает оппозицию.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 11:03   #198
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
"Притяжение" - это шняга.
Причём шняга эталонная. Такая гипершняга с первого до последнего кадра. Не лезу в чужую кухню, но сценарий - полный кабздольц. Писался под коксом однозначно. Ну или людьми, которые живут в каком-то аквариуме ночных клубов. Это не история, а какой-то адовый тусняк мажоров.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 11:14   #199
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Оно на международных продажах окупилось. Если брать чисто российский прокат, то с учётом маркетинга, скорее всего, остался небольшой минус.
НУ это с какой стороны посмотреть. Если не учитывать господдержку, то да впритык. Но у них же были дотации, которые не нужно было возвращать. И сейчас им снова дали на 2 часть. Так что они почти в любом случае будут в плюсе.

Тот же "Экипаж" тоже вроде не окупился, если смотреть чисто российский прокат и не учитывать окно дистрибуции. Но с учетом безвозвратной господдержки, хорошо в плюсе.

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.07.2017 в 11:17.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 13:23   #200
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
НУ это с какой стороны посмотреть.
Так я и сказал, что Притяжение окупилось ещё на предпродажах.

Чисто российский прокат тут выступает в качестве некоего мерила качества, по которому только можно сравнить любые наши проекты.

Бездарные поделки Звягинцева у нас тоже не особо и смотрят, хотя на западе некий интерес присутствует.

И совершенно не важно сколько давало государство. Если это учитывать, то и бредни Михалкова тоже выходят вполне себе успешными - автор денег своих вообще не вкладывал, вложил огромный бюджет и мизерные сборы всё равно делают его успешным.

Даже в проданных билетах нет смысла считать, потому что на любой бред ковровые бомбардировки рекламы на одном из фед.каналов приводят массу людей. Люди хотят смотреть национальное кино. Но к сожалению практически никто не умеет его делать

И остаётся только прокат, хотя и с поправкой на предоставленную ты-рекламу "партнёров", как отражение интереса зрителя, сарафана и тех или иных достоинств проекта. К сожалению я не знаю иных критериев.

Последний раз редактировалось Арктика; 24.07.2017 в 13:27.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 14:02   #201
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Прощу прощения, у меня стойкое убеждение, что Михалков и Бондарчук (младший)- интеллектуально отсталые люди, которые не имеют элементарной насмотренности в мировом кино. Возможно, я амбициозен. Ну, как есть.
Михаил Бадмаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 14:15   #202
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
И остаётся только прокат, хотя и с поправкой на предоставленную ты-рекламу "партнёров", как отражение интереса зрителя, сарафана и тех или иных достоинств проекта. К сожалению я не знаю иных критериев.
Сейчас вообще сложная ситуация. Даже хорошему фильму непросто нормально собрать - даже для своего уровня. Народ по большому счету нормально ходит только на фильмы события, которые выпускаются в количестве нескольких штук в год. Есть локально успешные проекты (с кассовой точки зрения) типа "Жениха" и "Гуляй Вася" и все. Фильмов событий в ближайшие годы, судя по недавним питчингам ФК, будет еще меньше. Ситуация точно невеселая. Зато все ринулись снимать хорроры с национальным колоритом. Видимо, кто-то пустил слух, что их можно нормально продать на международные рынки.

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.07.2017 в 14:27.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 15:39   #203
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Мнение известного продюсера Александра Роднянского о фильме "Дюнкерк"

"Посмотрел, так, как и надо смотреть этот фильм - 70-мм копию на огромном вогнутом экране кинотеатра Arclight Hollywood. Увидел бескомпромиссное авторское кино без линейного сюжета, привычных "содержательных" диалогов, якобы развивающих сюжет, с постоянной сменой точек зрения и постоянным перемещением во времени повествования - немного назад, немного вперед. Разные точки зрения: с воздуха, с земли и с воды и даже из-под воды. Только Нолан может позволить себе сделать за сотни миллионов фильм, который иначе как арт-блокбастер не назовешь. Содержательно - это категорически не победная реляция. Это не сага о подвиге или жертвоприношении за победу. Это полуторачасовая лихорадочная борьба за выживание. Когда-то в юности я посмотрел короткий фильм Лопушанского под названием "Соло"об исполнении симфонии Шостаковича в блокадном Ленинграде. Полчаса умирающие от голода музыканты готовились к исполнению: собирались в зале, приводили в порядок инструменты, кашляли, закутывались, чтобы не замерзнуть. И в момент начала исполнения симфонии фильм заканчивался. С первыми нотами начинались титры. Это был фильм о победе угасания. Или умирания. А "Дюнкерк" - это кинематографическая поэзия, своеобразный верлибр, о победе выживания. Фильм о поражении, которое похлеще любой победы. Это как если бы кто-то у нас сделал картину о трагедии 41-го, о том, как, по словам Гранина, "солдаты учились ненавидеть и выживать на войне". Но у нас этого никто не сделает. Мы сейчас рассказываем про победы. Лучшее советское кино говорило о противоестественности и ужасе войны. Как это сделал Нолан в своём Дюнкерке".

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.07.2017 в 16:07.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 15:42   #204
Арктика
Сценарист
 
Аватар для Арктика
 
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 2,000
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Сейчас вообще сложная ситуация. Даже хорошему фильму непросто нормально собрать - даже для своего уровня. Народ по большому счету нормально ходит только на фильмы события, которые выпускаются в количестве нескольких штук в год. Есть локально успешные проекты (с кассовой точки зрения) типа "Жениха" и "Гуляй Вася" и все. Фильмов событий в ближайшие годы, судя по недавним питчингам ФК, будет еще меньше. Ситуация точно невеселая. Зато все ринулись снимать хорроры с национальным колоритом. Видимо, кто-то пустил слух, что их можно нормально продать на международные рынки.
Всё верно, нормального кино у нас нет, типичного такого мэйнстрима. Либо наркоманское говно с бесконечными маркетинговыми усилиями тв-каналов (фильмы-"события"), либо идиотские комедии.

Кстати, ромком Каримова тут выгодно отличается. Но таких достаточно грамотных фильмов выходит 1-2 в год. Поэтому он без особой рекламы прекрасно отработал.
Арктика вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 15:58   #205
Эйнштейн
filmmaker
 
Аватар для Эйнштейн
 
Регистрация: 13.05.2008
Сообщений: 1,163
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Не выдержала моя душа поэта, наслаждайтесь

Dunkirk - Предстояние (Как Михалков за пару кликов превращается в Нолана)

__________________
shoot movies
Эйнштейн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 16:55   #206
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
вы либо иронизируете, либо не видели, как по-настоящему выглядит "гениально" (что вряд ли). Я чуть-чуть понимаю в кино, и с полной ответственностью заявляю, что "Притяжение" - это шняга.
Как средство достижения цели (максимальной прибыли) это гениально... Ну и, конечно - картинка супер, пепелац над Чертаново, актеры красивые.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 16:58   #207
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Арктика,
Цитата:
Сообщение от Арктика Посмотреть сообщение
Оно на международных продажах окупилось. Если брать чисто российский прокат, то с учётом маркетинга, скорее всего, остался небольшой минус.
Важно, что окупилось!!!! Значит бизнес сделан. Остальное неважно...

Да и , потом, полностью соответствует стандартам молодежного кино... Хотя, я так и не нашел кто и когда установил этот стандарт...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2017, 17:38   #208
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Арктика,

Важно, что окупилось!!!! Значит бизнес сделан. Остальное неважно...

Да и , потом, полностью соответствует стандартам молодежного кино... Хотя, я так и не нашел кто и когда установил этот стандарт...
"Викинг" тоже хорошо собрал, хотя не сделан по стандартам молодежного кино, ни даже коммерческого. Мне кажется, когда идет речь о российских кассовых фильмах, играет, прежде всего, роль тема ну и сопутствующие факторы. А уже само наполнение фильма, это уже мелочи. Можно было сделать из "Притяжения" русское "Прибытие". И народ все равно бы пошел. Человек, который массово идет на русское кино, как правило, делает это на фоне массированной рекламной артподготовки. Поэтому как он будет сделан это уже не так важно.

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.07.2017 в 17:47.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 17:52   #209
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,471
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Сергофан,
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
"Викинг" тоже хорошо собрал, хотя не сделан по стандартам молодежного кино, ни даже коммерческого.
Согласен с вами!!! "Викинг" - интеллектуальное кино. Фильм о поиске Бога, об обретении Веры, а не историческая драма, которую все ждали... И, тем не менее...
Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Можно было сделать из "Притяжения" русское "Прибытие".
Тут я с вами поспорю... Потому что, чтобы сделать из "Притяжения" "Прибытие" надо быть Дени Вильнёвым, Андреем Тарковским, Ингмаром Бергманом, Ларсом фон Триером, на худой конец Питером Гринуэем...

Чтобы делать такое кино надо чувствовать внутреннюю логику кадра и работать с повествованием, как с музыкальной драматургией...

Бондарчук, все же, гуруистический режиссер.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Человек, который массово идет на русское кино, как правило, делает это на фоне массированной рекламной артподготовки. Поэтому само наполнение уже не так важно.
Интересная мысль... Спасибо вам... Я подумаю в этом направлении...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Сергофан (24.07.2017)
Старый 24.07.2017, 19:42   #210
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 6

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Тут я с вами поспорю... Потому что, чтобы сделать из "Притяжения" "Прибытие" надо быть Дени Вильнёвым, Андреем Тарковским, Ингмаром Бергманом, Ларсом фон Триером, на худой конец Питером Гринуэем...
Чтобы делать такое кино надо чувствовать внутреннюю логику кадра и работать с повествованием, как с музыкальной драматургией...
Бондарчук, все же, гуруистический режиссер.
Я имел в виду чуть более глубокий фильм про контакт с инопланетянами. Необязательно было опускать историю на несколько этажей вниз. Хотя глубина в генезисе истории была. Ее можно уловить. Но в основной части фильма ее нет, она уступила этой всей молодежной возне и разборкам неумных военных и депутатов.

Бондарчук как-то на вопрос о том, почему "Сталинград" получился таким, ответил, что по-другому он бы его не продал зрителю. И я вот думаю: неужели обязательным условием хорошей кассы является посредственный сценарий, неинтересные персонажи и конфликты?! Чтобы сделать фильм для массовой аудитории, нужно обязательно затачивать его под некое такое условные быдло?!

Последний раз редактировалось Сергофан; 24.07.2017 в 19:53.
Сергофан вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
сэр Сергей (25.07.2017)
Ответ

Метки
актеры, в сияющем нраде, игра, сюжет, фильм


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru