Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.01.2014, 19:53   #61
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

"Шерлока" зря упомянули. Это другое. Это перенос известных литературных героев в другое время, другую эпоху. В "Джентльменах удачи" не знаю, я не видел второй фильм.

ИС-2 однозначно фильм вторичный. Если бы тут имел место просто перенос, обычный римейк, я бы слова не сказал. Но это продолжение. И тут есть претензии к изображению реальности.

Я тут параллельно веду диспут о том же в своей реальности, и меня уже назвали занудой и послали на три буквы.

Просто истина рождается только в том споре, где обеим сторонам не все равно. А в нашем споре моим оппонентам все равно.

Спасибо сэру Сергею и Эстас за поддержку.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 19:58   #62
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Но, ведь, решить просто-то - снимаем узнаваемый эпизод с тем же текстом, в аналогичном интерьере, но, с другими актерами и он идет по ТВ Таким премом некоторые пользовались
Хотя, по идее, можно, просто, воспроизвести по ТВ в кадре сцену из известного фильма и, даже, оправдать это, именно, тем, что для героев ИС-2 кино это только кино, а то, что происходит с ними - жизнь
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 19:58   #63
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Если уж создавать новую реальность для фильма, надо менять многое. А тут как-то помелочились. Всего лишь удалили факт существования общеизвестной кинолегенды, которую едва ли не анекдоты уже разобрали.

При этом герои во втором фильме копируют поведение героев первого фильма - один в один. Это происходит так, словно они видели ИС-1.

Так видели или не видели? Существует ли в мире ИС-2 такой фильм, как ИС-1? Хотел бы я задать эти вопросы авторам второго фильма.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 19:59   #64
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Я понял. Мне-то камнем в голову попадали. Вот в той реальности, в которой ИС и елка на НГ я умер, а в этой отделался швами на голове. Но пожертвовал елкой и ИС. Теперь все понятно )
Везет вам, вы поняли. Надо будет мне тоже собраться с мыслями и понять. ))
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:01   #65
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Но, ведь, решить просто-то - снимаем узнаваемый эпизод с тем же текстом, в аналогичном интерьере, но, с другими актерами и он идет по ТВ Таким приемом некоторые пользовались
Авторы ИС-2 не справились бы и с этой простой задачей. Они бы там чего-нибудь да напортачили.

В принципе, ничего там поправить уже нельзя.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:01   #66
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Так видели или не видели? Существует ли в мире ИС-2 такой фильм, как ИС-1? Хотел бы я задать эти вопросы авторам второго фильма.
Вот, именно... Думаю, просветить нас на это счет могут только создатели ИС-2
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:02   #67
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Надо просто отыскать подобный пример в зарубежном кино. Посмотреть, как там изловчились.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:03   #68
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Элина,
Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
Везет вам, вы поняли. Надо будет мне тоже собраться с мыслями и понять. ))
Боюсь, и Кертис не понял... Не потому что глуп, нет!!! Ни в коем случае!!!

Просто, он, как и вы - слишком серьезен
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:03   #69
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Думаю, просветить нас на это счет могут только создатели ИС-2
Вообще-то, их мнение меня мало волнует. Я бы послушал, что сказал бы Эльдар Рязанов по этому поводу. Все-таки это его детище испохабили.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:04   #70
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Надо просто отыскать подобный пример в зарубежном кино. Посмотреть, как там изловчились.
Надо вспомнить... СО старта сложно, но я знаю, что подобное было...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:05   #71
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Сценарист ИС-2 должен был в первую очередь решить эту задачу. Ответить на простой вопрос: как дать понять зрителю, что в его мире нет ИС-1. И объяснить, почему нет. Чтобы у зрителей, в том числе, и у меня, не возникало даже этого вопроса.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:05   #72
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Просто истина рождается только в том споре, где обеим сторонам не все равно. А в нашем споре моим оппонентам все равно.
Многим такое в голову не приходило, чтобы герои фильма смотрели фильм о себе самих. Ведь если бы молодые герои ИС-2 смотрели "Иронию судьбы", то они бы ее смотрели со своими родителями, так?
__________________
Два в какой-то степени восемь.
Элина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:06   #73
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Я бы послушал, что сказал бы Эльдар Рязанов по этому поводу. Все-таки это его детище испохабили.
Действительно, интересно...
Помню с ним "Большую разницу", где ему показали, как бы снял "Гараж" Тарантино...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:07   #74
Драйвер
Composer
 
Аватар для Драйвер
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Сиэтл
Сообщений: 1,835
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
СО старта сложно, но я знаю, что подобное было...
Мне на ум приходят только "Голубые лагуны". Но там в одинаковые ситуации попадали совершенно разные люди. Но даже если бы там были внуки прежних героев, решить проблему было бы проще: остров, там нет никакого телевизора да и вообще, надо выжить, а не вспоминать про какие-то фильмы.
Драйвер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2014, 20:10   #75
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,473
По умолчанию Re: Условность киноискусства

Драйвер,
Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
как дать понять зрителю, что в его мире нет ИС-1. И объяснить, почему нет. Чтобы у зрителей, в том числе, и у меня, не возникало даже этого вопроса.
А, ведь, на самом деле вопрос не праздный, леди и джентльмены!!! Даже, если, абстрагироваться от ИС...

Вот, если мы создаем кинореальность, мир, который похож на наш, но в его сеттинге отсутствует элемент привычной нам реальности, как оправдать его отсутствие? Сделать это отсутствие естественным?
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
искусство, кино, условное, фантазия


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru