Поворотные точки

[Зелиг]

с технической т.з. - цель, с художественной - средство.

Авраам, в чём смысл этого суждения?

[Зелиг]

зачастую сюжет может меняться в независимости от мотивации героя и наоборот.

Это как?

[Авраам]

Сообщение от Зелиг@12.09.2007 - 17:49
Авраам, в чём смысл этого суждения?

трехактная структура - это техническая задача, она служит художественной цели. я нигде не утверждал, что трехактная структура самоцель - так что ваше исходное возражение не корректно.

[Бакенбардыч]

Зелиг.

Это как?

Взять же опять « С легким паром». Лукашин банально нажрался и попал в Питер. Сюжет резко поменялся. Какая при этом была мотивировка Лукашина и как она изменилась?

[Брэд Кобыльев]

"Поворотные точки" - это всего лишь определение. Как таковые их никто не "придумывал" - это прием, который делает историю интересней.

Поворотная точка - это резкое изменение сюжета, или резкое изменение мотивации героя?

Какая разница?? Вы пишете сценарий - вы хотите, чтобы он был интересней. Зачем вы заморачиваетесь с определениями и терминами? Просто поймите, что смотреть, как человек, например, в течение полутора часов ест торт - НЕинтересно. Подкиньте ему записку, что торт - отравлен. Это и будет первая поворотная точка...

[Авраам]

Сообщение от Брэд Кобыльев@12.09.2007 - 18:13
Просто поймите, что смотреть, как человек, например, в течение полутора часов ест торт - НЕинтересно. Подкиньте ему записку, что торт - отравлен. Это и будет первая поворотная точка...

Подкиньте противоядие - вторая. А через некоторое время - записку, что противоядие и было настоящим ядом. The end.

[Брэд Кобыльев]

Взять же опять « С легким паром». Лукашин банально нажрался и попал в Питер. Сюжет резко поменялся. Какая при этом была мотивировка Лукашина и как она изменилась?

У него была цель - попасть домой. Но из-за обстоятельств он попадает не домой, а в другой город. Более того, в квартиру, в которой он засыпает, приходит настоящая хозяйка. Теперь Лукашин должен утрясти скандал, виновником которого он стал. Но едва он более-менее успокаивает хозяйку - приходит Ипполит и т. д.

[Зелиг]

Лукашин банально нажрался и попал в Питер.

Экспозиция.

из-за обстоятельств он попадает не домой, а в другой город. Более того, в квартиру, в которой он засыпает, приходит настоящая хозяйка.

Завязка.
Напишите, что там было дальше (я уже не помню) - разберём драматургию фильма.

[Бакенбардыч]

Брэд Кобыльев

Какая разница?? Вы пишете сценарий - вы хотите, чтобы он был интересней. Зачем вы заморачиваетесь с определениями и терминами? Просто поймите, что смотреть, как человек, например, в течение полутора часов ест торт - НЕинтересно. Подкиньте ему записку, что торт - отравлен. Это и будет первая поворотная точка...

Да я, в общем-то, об этом и говорю. Есть история интересная, а есть г…но. Какая разница сколько в ней поворотных точек. Но многие сотрудники кинокомпаний (редактора и т.п.) просто зациклились на этих точках. Для них главное не история, а точки с запятыми.

У него была цель - попасть домой.

Цель – попасть домой у него появилась после того, как он уже попал в Питер. Это не поворотная точка. Она уже ничего не меняет.

[Зелиг]

Есть история интересная, а есть г…но. Какая разница сколько в ней поворотных точек.

Это позиция зрителя, но не профессионального сценариста.

[Денис]

Две точки минимум, больше - прекрасно. Как правильно заметил Зелиг, на сколько хватит фантазии. Есть такой классический фильм - "Ребенок Розмари". Там поворотные точки следуют каждые 20-25 минут на протяжении всех двух часов фильма. Каждый раз героиня узнае нечто новое что, соответственно, меняет ее поведение. Хотя мотив героини на протяжении фильма остается один - спасти ребенка, меняются только пути достижения искомой цели.

[Денис]

Цель – попасть домой у него появилась после того, как он уже попал в Питер. Это не поворотная точка. Она уже ничего не меняет.

Повор. точка это событие. А уж меняет это событие мотивацию героя и, если да, в какую сторону, дело десятое. Не путайте причину со следствием. Сама измена мотивации, планов героя, не может быть поворотной точкой. Этому должно предшествовать событие, действие.

[Зелиг]

мотив героини на протяжении фильма остается один - спасти ребенка, меняются только пути достижения искомой цели.

Я говорил о мотивировке, а не сверхзадаче (она может оставаться неизменной), но пути решения проблемы не должны быть прямыми. Отсюда и термин - "сюжетный ПОВОРОТ".

[Наталья]

Финал "с лёгким паром"
А потом у них типа любов , но они понимают, что всё завтра может превратиться в пустое похмелье и посему (поворот!!! :exclamation: _ Лукашин уезжает. А тётка (поворот ) взяла и за ним прискакала

[Зелиг]

измена мотивации, планов героя, не может быть поворотной точкой. Этому должно предшествовать событие, действие.

Разумеется, мотивировка главного героя не может измениться ни с того ни с сего. Однако поворотная точка - это не событие, а именно ТОЧКА, в которой главный герой, например, передумывает возвращаться домой в Москву и решает во что бы то ни стало добиться взаимности понравившейся ему женщины.