|
17.06.2010, 12:58
|
#46
|
---
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Я вообще думаю - чтобы учиться, сгодится любая работа.
|
А я вот думаю не любая. Мыло, например, может сбить руку хорошему автору.
Ну а такая отрада для графоманов, как "След", к профессии кинодраматурга вообще отношения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Мария О
кто-то из форумчан приобрел навык, почувствовал себя более уверенно в профессии.
|
Вы знаете, я знаю работодателей, которые принципиально не берут авторов, которые работали на "Следе". Потому что "навыки" полученные там, по их мнению скорее вред.
Цитата:
Сообщение от Мария О
я знаю, несколько вполне вменяемых форумчан писали серии к "Следу".
|
Кстати, и я знаю некоторых авторов, которые стесняются своего отношения к этому серилу, потому что почувствовали разницу, поработав на вменяемых проектах после Следа.
Однако, я конечно могу заблуждаться.
Просто "Я так думаю, да"
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман
|
|
|
17.06.2010, 13:01
|
#47
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Еще раз повторяю - формат "Следа" основывается на купленном формате "CSI"
|
Кем купленном? Я вижу лишь рассуждения о том, что сериал "След" решили сделать закосив под "CSI". Ну вдохновила типа идея.
Материал в Википеди ничего не сообщает. Впопыхах брошенная фраза в разделе "это интересно" - "оба сериала основаны на концепции Basic Evidence" совершенно ни о чём не говорит. Кстати, что это за концепция? О чём вообще речь?
Никакой информации о том, что "След" на чём-то действительно основан - пока нет. Ни Первый канал, ни "Телероман" нигде не говорит ни о какой концепции или приобретении прав на адаптацию или что-то в этом роде. Вспоминте новость, хотя бы про выкупленые права на адаптацию "Побега"! Ну во всех подобных случаях какая-то информация есть, по "Следу" - нет. Странно, не правда ли?
А то, что Посох сравнивает свой сериал с иностранным - так это просто разговор, поясняющий его задумку, а не факт приобретения прав на идею, концепцию или адаптацию. Мы тоже часто с соавторами, обсуждая идею очередных серий, произносим фразы, типа "ну помнишь, в таком-то фильме похожее было", или "я вот хочу сделать ход, примерно как в таком-то фильме" - это просто разговор, обсуждение, а не юридический факт приобретения прав.
Что касается расуждений Посоха об адаптациях, то там тоже непонятно, что он имеет в виду. Не похоже, что речь шла о лицензированной адаптации, скорее о попытке втихаря скопировать что-то. Иначе как объяснить такую фразу:
Цитата:
Остается только сказать, что больше адаптаций не будет, по крайней мере, в редактируемых мною сериях. Хотя и это тоже гарантировать невозможно. К сожалению, я не видел все сезоны CSI и ближайшее время вряд ли увижу.
|
Если уж права куплены, то уж извольте. А тут скорее речь идёт о том, что если автьоры будут сдирать с иностранного сериала сюжеты, то он будет их "рубить". Тут скорее реакция на критику и обвинение в плагиате, что при покупке лицензии снимает все обвинения сами-собой.
Поэтому я и хотел бы увидеть именно информацию о приобретении какой-то там лицензии на "След".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.06.2010, 13:08
|
#48
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Знаете, а мне вот почему-то стала интересна фамилия автора серии. Обычно все мы кричим - а ну-ка, объявите миру воров-продюсеров, воров-редакторов! А вот, пожалуйста, вор-сценарист.
|
Вот, кстати, и Ваша реплика по поводу "адаптированной" серии к сериалу. Если речь идёт о приобретённых правах на адаптацию сериала, то о чём же вообще спор? Никто ничего не украл получается - адаптировали согласно лицензионному договору. Или такового всё-таки нет?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.06.2010, 13:23
|
#49
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Вот, кстати, и Ваша реплика по поводу "адаптированной" серии к сериалу. Если речь идёт о приобретённых правах на адаптацию сериала, то о чём же вообще спор?
|
Речь шла о приобретении прав на формат, а не на сюжеты серий. Например, Болгария покупает права на формат "Глухаря". Это означает, что в их вариантах будут действовать друзья - мент и гаишник, у мента будет любовная линия с начальницей и проституткой, характеры главных героев и принцип переплетения сюжетных линий тоже сохранятся. Но сами истории в болгарских сериях будут самостоятельными и исходящими из болгарских реалий.
Так, кстати, "Стармедией" адаптировался румынский сериал, получивший название "Хорошие парни". Были куплены права, взят формат (идея, характеры и драматургическая концепция) и полностью перекроен с учетом российской действительности.
Обычная практика.
|
|
|
17.06.2010, 14:37
|
#50
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Так было что-нибудь вообще куплено для "Следа" или нет? Вопрос остался открытым. Кроме различных предположений и одной, совершенно непонятной строчки в Википедии, информации просто нет.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.06.2010, 14:53
|
#51
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Речь шла о приобретении прав на формат, а не на сюжеты серий.
|
И о какой "адаптации" тогда вообще шла речь в обсуждении с Посохом? По-всякому выходит, что никаких прав на адаптацию никто не выкупал.
Так что вообще было куплено и было куплено ли вообще?
Единственное, что даёт повод считать, что какие-то права покупались, это та самая пресловутая упомянутая в Википедии Basic Evidence. Однако, что это за контора Basic Evidence, продавшая концепции? А нет никакой конторы! Это означает лишь, что сериалы основаны на очевидной схожести основы - только и всего. Всего лишь имеют очевидную схожесть - и всё. И это вовсе не означает, что существует некий объект авторского права, который был выкуплен создателями CSI и Следа.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 17.06.2010 в 14:55.
|
|
|
17.06.2010, 14:57
|
#52
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
на "Следе" хорошие редакторы - они
|
отжимают у авторов часть гонорара.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.06.2010, 14:57
|
#53
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Например, Болгария покупает права на формат "Глухаря". Это означает, что в их вариантах будут действовать друзья - мент и гаишник, у мента будет любовная линия с начальницей и проституткой, характеры главных героев и принцип переплетения сюжетных линий тоже сохранятся.
|
Ок! А что общего, кроме синего фона и то, что это про неких экспертов-криминалистов в CSI и Следе?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.06.2010, 15:16
|
#54
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Так было что-нибудь вообще куплено для "Следа" или нет? Вопрос остался открытым.
|
Вас волнует соблюдение юридических договоренностей? Честно говоря, вряд ли кто-то документально удовлетворит Ваше любопытство в этом вопросе. Но поскольку невооруженным взглядом видно, что "След", особенно в первом сезоне, точно застраивался под CSI, то вряд ли наши делали бы это с бухты-барахты. Наверняка какая-то юридическая база есть, иначе "След", демонстрирующийся в том числе и в США по "1, планета" (или как он там называется) давно бы сняли с эфира, а 1 канал обложили дикими штрафами - и уж об этом бы все знали и гудели.
С такими вещами вообще-то на нашем ТВ уже не шутят. Вот, недавно для канала "Россия" сняли сериал по мотивам известного произведения известного американского писателя. Не скрывали, что по мотивам, в титрах написали. Но оказаось, что вопросы авторского права до конца не утрясли. Поэтому сериал показывали на Украине, в Белоруссии, Киргизии - на тех каналах, которые, видимо, не отслеживаются на Западе. А на "России" - не показывают. Хотя именно "Россия" давала деньги на производство и очень довольна качеством сериала (оно действительно очень высокое - я видела).
Короче. Если бы "След" не был куплен - фиг бы он шел, да еще в прайм-тайм.
Последний раз редактировалось Мария О; 17.06.2010 в 15:19.
|
|
|
17.06.2010, 15:17
|
#55
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Афиген
отжимают у авторов часть гонорара
|
Вот этого не знаю, на "Следе" не работала. Слышала лишь отзывы форумчан о работе с редакторами.
|
|
|
17.06.2010, 15:28
|
#56
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Вот этого не знаю, на "Следе" не работала.
|
Я тоже не работал. Но знаю.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.06.2010, 17:51
|
#57
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Вас волнует соблюдение юридических договоренностей?
|
Нет. Спор зашел вокруг фразы, что "След" снимается по лицензии.
Конкретно:
Цитата:
Сообщение от Кодер
А "След" я не люблю, тупой сериал, но забургорной лицензии.
|
Цитата:
Сообщение от Мария О
Честно говоря, вряд ли кто-то документально удовлетворит Ваше любопытство в этом вопросе.
|
Зачем документально? Но почему во всех остальных сериалах, имеющих аналоги зарубежом, есть информ ация об этом (примеры я приводил неоднократно), но в случае со Следом такой информации - нет?
Цитата:
Сообщение от Мария О
Наверняка какая-то юридическая база есть, иначе "След", демонстрирующийся в том числе и в США по "1, планета" (или как он там называется) давно бы сняли с эфира, а 1 канал обложили дикими штрафами - и уж об этом бы все знали и гудели.
|
Это всё опять же догадки.
В любом случае, в конце каждой серии в титрах обязательно такая информация должна быть. Она есть в случае со Следом?
Цитата:
Сообщение от Мария О
Короче. Если бы "След" не был куплен - фиг бы он шел, да еще в прайм-тайм.
|
А он и не идёт в прайм-тайм.
Цитата:
Сообщение от Мария О
Но поскольку невооруженным взглядом видно, что "След", особенно в первом сезоне, точно застраивался под CSI, то вряд ли наши делали бы это с бухты-барахты.
|
А конкретнее? А может американцы и не видят ни малейшего сходства со своим сериалом? Что одинакового в Следе и CSI? ТОлько то, что некая группа криминалистов экспертов типа раследует преступления? И всё? А может CSI - это украденая у нас идея "Следствия ведут знатоки"?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.06.2010, 18:29
|
#58
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Ох, Кирилл, с Вами спорить - бесполезно. ОК, если Вы не видите сходства концепций и визуальных решений, то считайте, что "След" - это оригинальный продукт.
|
|
|
17.06.2010, 18:38
|
#59
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
"След" - это о...нальный продукт.
|
С ошибкой, но по сути верно.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
17.06.2010, 20:30
|
#60
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сериалы, которые готовятся
Цитата:
Сообщение от Мария О
Ох, Кирилл, с Вами спорить - бесполезно.
|
Не то, чтобы бесполезно, но тяжело, согласен.
Цитата:
Сообщение от Мария О
ОК, если Вы не видите сходства концепций и визуальных решений, то считайте, что "След" - это оригинальный продукт.
|
Да зачем мне что-то считать? В титрах написано, что сериал создан на оригинальной основе - всё! Вижу ли я или кто-либо другой сходства или нет - ничего не меняет.
Лично мне не интересен ни CSI, ни тем более эта убогость (пусть простят меня, если кого обидел) - "След".
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 17.06.2010 в 20:32.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|