|
17.01.2009, 15:44
|
#16
|
Режиссер
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 264
|
Граф*Д
Пардон, не сдержался... уж очень складно у вас получается навешивать ярлыки и оценки ставить грандам мирового кинематографа. Ну а пассаж с Экслером - просто блестящ! я забыл, что он у нас - истина в последней инстанции.
Ну ладно...не будем об этом. И указывать на ошибки не хочу. Зачем? я не верю, что в споре можно изменить человека. Если он уверен, что в том или ином фильме наблюдается "отсутствие конфликта, идеи, да и сюжета как такового...", то это его воля, его понимание....его взгляд на фильм.
Просто не люблю, когда забывают ставить элементарные "ИМХО" или "на мой взгляд".
Мне кажется, есть только 2 возможные оценки чужой работы: понравилось или не понравилось.
....о другом.
Если вы хотите поделиться своими знаниями в драматургии, лучше вернитесь к теме поста.
На ваш взгляд, есть ли разница в течение времени в интерьерных сценах (например, в придорожном кафе) и почти натурных съемках в движущемся автомобиле?
|
|
|
17.01.2009, 16:26
|
#17
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Борис Гуц
Цитата:
Пардон, не сдержался... уж очень складно у вас получается навешивать ярлыки и оценки ставить грандам мирового кинематографа
|
Нет, гранды мирового кинематографа само собой вне критики.
Цитата:
Ну а пассаж с Экслером - просто блестящ! я забыл, что он у нас - истина в последней инстанции.
|
Я этого не говорил, я сказал, что его оценка совпала с моей. Так не всегда бывает.
Цитата:
Ну ладно...не будем об этом. И указывать на ошибки не хочу. Зачем? я не верю, что в споре можно изменить человека.
|
А зачем меня менять. Мы же о фильме говорим.
Цитата:
Если он уверен, что в том или ином фильме наблюдается "отсутствие конфликта, идеи, да и сюжета как такового...", то это его воля, его понимание....его взгляд на фильм.
|
Нет мой взгляд на фильм таков, что фильм - забавный пустячок, а то что конфликта и идей в нем нет, это мое наблюдение. Если вы считаете, что я неправ, то поясните, а иначе получается, что это вы высокомерно не желаете снисходить до объяснений.
Вообще-то форум как таковой и подразумевает обмен мнениями. Вот, например, у нас с Кириллом Юдиным разные взгляды на фильм "Форрест Гамп" и каждый из нас воспринял его по-разному. Я негативно и объяснил почему, Кирилл Юдин - положительно и тоже объяснил почему. Я его позицию не разделяю, но я по крайней мере понимаю, на чем строится его оценка картины. На чем строится ваша, кроме того, что фильм снят грандом мирового кинематографа, я не понимаю.
Цитата:
Просто не люблю, когда забывают ставить элементарные "ИМХО" или "на мой взгляд".
|
А я вот не люблю, когда ставят ИМХО или "на мой взгляд" при этом не утруждая себя объяснениями на чем это мнение или взгляд основываются.
Цитата:
Мне кажется, есть только 2 возможные оценки чужой работы: понравилось или не понравилось.
|
Оценок может быть уйма.
Цитата:
Если вы хотите поделиться своими знаниями в драматургии, лучше вернитесь к теме поста. На ваш взгляд, есть ли разница в течение времени в интерьерных сценах (например, в придорожном кафе) и почти натурных съемках в движущемся автомобиле?
|
Разница может быть или ее может не быть. Зависит от поставленной задачи. Тут трудно что либо сказать, не зная о каком материале идет речь. Но если рассуждать теоретически, то "в машине" время "течет быстрее".
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
17.01.2009, 16:57
|
#18
|
Режиссер
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 264
|
Цитата:
Разница может быть или ее может не быть. Зависит от поставленной задачи. Тут трудно что либо сказать, не зная о каком материале идет речь. Но если рассуждать теоретически, то "в машине" время "течет быстрее".
|
гениально. спасибо.
|
|
|
17.01.2009, 17:08
|
#19
|
Режиссер
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 264
|
Граф*Д
если хотите спорить насчет работы Гиллиама, прошу в другую тему, которую я создал
|
|
|
17.01.2009, 18:31
|
#20
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Какие погрешности встречаются в роуд-муви? Странный вопрос. В роуд-муви встречаются такие же погрешности, как и везде - слабая драматургия, плоские неживые характеры, плохая игра актёров, отстойная музыка и прочее унылое говно.
Из более-менее свежих образцов роуд-муви мне понравился только "И твою маму тоже".
("Простая история" тоже была хороша, но только если воспринимать её в контексте творчества Дэвида Линча).
В любом случае, роуд-муви ка жанр - очень расплывчатое понятие, и идея "снять роуд-муви" сродни идеи "снять драму". То есть вообще не понятно, что снимать-то собрались. Поэтому - удачи!
|
|
|
17.01.2009, 19:00
|
#21
|
Режиссер
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 264
|
Бразил
собрался снять унылое говно
т.е. арт-хаус, но добрый и с претензией. На этом форуме подобное обычно обсирают.
На самом деле - в ...цатый раз наступаю на грабли. Я с такими вопросами иду не по адресу.
Ты прав, Бразил, с точки зрения драматургии, наверное, ничего особенного посоветовать нельзя. И поэтому советоваться надо с режиссерами, а скорее с режиссерами монтажа и художниками. Фильмы Роуд-муви часто отличаются лишь визуальными решениями, да способами передвижения героев... Вот тебе - мотоцикл, вот тебе - машина, а вот и газонокосилка у Линча.
|
|
|
17.01.2009, 19:43
|
#22
|
Сценарист
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
|
Борис*Гуц, конечно, посоветуйтесь с режиссерами монтажа. Именно они Вам подскажут, как герой получил машину, почему пересел на мотоцикл и почему вдруг оказался на газонокосилке. Это ведь никакого отношения к драматургии не имеет! Так, визуальные решения...
|
|
|
17.01.2009, 22:39
|
#23
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Спросил. Получил ответ и тут же овинил в высокомерии. Ма-ла-дэц...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
18.01.2009, 05:53
|
#24
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Кстати, это идея! Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели. И меняя средствя передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.
Да, это сопливо и убого, но думаю, многим зрителям придется по сердцу
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
18.01.2009, 08:30
|
#25
|
Енот по убеждению
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
|
Цитата:
Сообщение от Граф Д@18.01.2009 - 05:53
Кстати, это идея! Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели. И меняя средствя передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.
Да, это сопливо и убого, но думаю, многим зрителям придется по сердцу
|
ГРаф, Вы забыли суровых водителей трехколесных велосипедов
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
|
|
|
18.01.2009, 16:13
|
#26
|
Киновед
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: СПб
Сообщений: 1,084
|
Цитата:
Герой начинает путь в роскошном лимузине, по ходу дела из-за разных обстоятельств и нехватки денег пересаживается на машины ниже классом, потом на мотоцикл, потом на газонокосилку, потом на самокат... Но упорно движется к своей цели.
|
В "Тупой, еще тупее" уже есть нечто похожее... Хотя, конечно, это не основная идея фильма.
А еще мне напомнило картину, которую я наблюдал одним утром, спускаясь как-то с 9-го этажа без лифта. На каждой лестничной площадке были следы ночных посиделок - чем ниже этаж, тем проще были источники токсикации организма. Начиная с дорогого бухла в коробках и заканчивая тюбиками "Момента".
Цитата:
И меняя средства передвижения он знакомится с новыми людьми, с которыми не сталкивался будучи владельцем лимузина.
|
Угумс, интересный смысл эта фраза приобретает в контексте той лестничной инсталляции ))
|
|
|
18.01.2009, 18:37
|
#27
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Брэд Кобыльев
Цитата:
В "Тупой, еще тупее" уже есть нечто похожее... Хотя, конечно, это не основная идея фильма.
|
Кстати, да - я когда писал, про этот фильм сразу вспомнил. Персонаж Кэрри в начале водитель лимузина, затем едет с другом в Эспен на машине-"собаке", а потом они пересаживаются на какой-то мопедик!
Цитата:
На каждой лестничной площадке были следы ночных посиделок - чем ниже этаж, тем проще были источники токсикации организма. Начиная с дорогого бухла в коробках и заканчивая тюбиками "Момента".
|
Вот, вот! Это же жизнь!
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
19.01.2009, 10:56
|
#28
|
Заблокирован
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 846
|
Цитата:
Сообщение от Борис Гуц@17.01.2009 - 19:00
собрался снять унылое говно
т.е. арт-хаус, но добрый и с претензией. На этом форуме подобное обычно обсирают.
|
Претензия должна быть запоминающейся. Автомобили, автобусы и мотоциклы - это банально. Придумайте чего-нибудь пооригинальнее. Велосипеды, скутеры, снегоходы, комбайны Нива, асфальтоукладчики - уже лучше. Но хочется ахнуть... Думаю, надо работать в эту сторону - и выйдет шедевр.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|