Курилка. Часть 196

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Ну какая то бесспорная информация есть. Факты.
1. Несколько тысяч лет назад на нашей теорритории случилась внезапная климатическая катастрофа. За считанные минуты похолодало так резко и сильно (наступил ледниковый период), что живые существа погибали и не разлагались, а были мгновенно заморожены. Этот факт доказывают находки замороженных мамонтов на севере. Там они сохранились потому, что там сохранилась "вечная мерзлота". Но у нас не было мерзлоты, поэтому

Факты есть, версий много. Например. Похолодание шло постепенно. Исчезла кормовая база. Шёл голодный мамонт, шёл да так и не нашёл, что поесть. Упал и умер.

[Подорожник]

Сообщение от Фантоцци

Здесь у вас тоже кое-что пропущено. Человек действительно зародился в Африке и вышел из неё. Полностью вышел. Считают, что через территорию современного Йемена. Затем расселился по Евразии. Ещё позднее заново заселил Африку. Остатки первых африканцев вымерли полностью. Так что современные африканцы - потомки древних евро-азиатов

Ну да. Спасибо, что дополнили. И прошу вас поступать так и далее. Другим это может быть интересно, а я склонна к краткости. Не пойму, лень это или сестра таланта )

[адекватор]

Сообщение от адекватор

За считанные минуты похолодало так резко и сильно (наступил ледниковый период), что живые существа погибали и не разлагались, а были мгновенно заморожены.

Я на эту темя уже писал. Кому надо знать правду - хотя бы поинтересовались у технологов мясных производств - какая требуется температура, чтобы туша мамонта вместе с остатками пищи была целиком заморожена, а не "испортилась и завоняла".
Это дало бы хотя бы какое представление о том, до скольких градусов мороза внезапно рухнула температура.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

В смысле? Не поняла. Что не всегда?

в смысле - вы говорите про национальные признаки в государстве в целом. А я говорю про национальное (национально-генетическое) происхождение одного или другого конкретного человека. Индивида и индивидов, граждан, которые живут в этом государстве.
Хотя да. У нас есть национально идентичные и аутентичные народности.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Я на эту темя уже писал. Кому надо знать правду - хотя бы поинтересовались у технологов мясных производств - какая требуется температура, чтобы туша мамонта вместе с остатками пищи была целиком заморожена, а не "испортилась и завоняла".
Это дало бы хотя бы какое представление о том, до скольких градусов мороза внезапно рухнула температура.

Ну, палеоботаникам и палеозоологам есть что сказать в защиту постепенного изменения климата.

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Упал и умер.

И разложился.

Сообщение от Подорожник

Похолодание шло постепенно. Исчезла кормовая база. Шёл голодный мамонт, шёл да так и не нашёл, что поесть.

У замороженных мамонтов во рту и кишечнике, в желудках остатки пищи. Тоже неразложившейся, замороженной. Вся эта органика была заморожена "способом мгновенной заморозки" и никак иначе. Причем, чтобы быстро заморозить такую массу (тушу мамонта) нужен очень сильный мороз. Это не куски мяса по 3 кг. Спросите у технологов. Мороз должен пробраться внутрь огромной и ещё теплой туши мамонта до того, как там начались гнилостные процессы. Потому похолодало резко и сильно.

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Спросите у технологов.

Этого мало, чтобы поверить. Хочется знать, на основании чего сделаны конкретные выводы. Другими словами, научные работы есть?

[Фантоцци]

Сообщение от адекватор

Историки нас постоянно куда то тянут за уши. В разные стороны.
На данный момент есть разные теории о происхождении ХС. Разные группы ученых придерживаютсмя разных версий.
Одна из версий (не африка) хомо сапиенс появился одновременно в разных очагах цивилизации - китайской, европейской, американской.

Это просто версия. На помощь историкам давно пришла генетика. Исследовали генотипы разных народов на разных территориях, многие-многие тысячи анализов. И вот каков результат: самые древние генотипы - у жителей одной местности на юге Йемена, немного моложе - у европейцев и азиатов, а самые молодые днк - у ...африканцев )

[Подорожник]

Сообщение от Фантоцци

Это просто версия. На помощь историкам давно пришла генетика.

Да и спектральный анализ тож. Для датировки.

[адекватор]

Сообщение от Фантоцци

На помощь историкам давно пришла генетика.

Боюсь, что генетика в этой области стала такой же наукой, как и историка....

[Подорожник]

Сообщение от адекватор

Боюсь, что генетика в этой области стала такой же наукой, как и историка....

))

[адекватор]

Сообщение от Подорожник

Другими словами, научные работы есть?

никто этот вопрос не исследовал. Это никому не нужно. Не было ни политического, ни социального заказа.
мы сами может получить представление. С помощью несуществующей научной дисциплины - палеотехнология замораживания и аналитического моделирования с элементами арифметики.
дано: идет по степи лось размером с мамонта и жует траву. Как вдруг внезапно по каким то причинам он отбросил копыты.
требуется высчитать: какой мороз должен быть, чтобы туша объекта промерзла полностью с внутренностями до того, как начать разлагаться.
Сначала туша должна остыть с средних 37С до 0С. Потом далее. Учитываются и теплоизоляционные свойства волосяного покрова..... У мамонтов шерсть была очень теплая, мороз внутрь не пропускала так просто....

[Фантоцци]

Сообщение от адекватор

идет по степи лось размером с мамонта и жует траву. Как вдруг внезапно по каким то причинам он отбросил копыты.
требуется высчитать: какой мороз должен быть, чтобы туша объекта промерзла полностью до того, как начать разлагаться.

могу предположить, что найденный свежезамороженный лось был убит древними охотниками и специально заморожен в местности, которая никогда полностью не оттаивает, такая своеобразная закладка - холодильник. Периодически охотники возвращались к холодильникам и привозили домой свежее мясо, даже летом. Некоторые холодильники охотники не могли заново откопать или найти по неясным причинам. Вот как версия.))

[Подорожник]

Сообщение от Фантоцци

Некоторые холодильники охотники не могли заново откопать или найти по неясным причинам.

Вот как версия )) Не пытались найти. Плотно пообедав, экстренно снялись со стоянки и ушли далеко в другую сторону. По неясным причинам.

[адекватор]

Сообщение от Фантоцци

могу предположить, что найденный свежезамороженный лось был убит древними охотниками и специально заморожен в местности

Умная версия! Но это версия о причинах гибели лося. А вопрос был - каков должен быть мороз, чтобы неразделанная (!) целая туша лося/мамонта заморозилась в сохранности.