Утомленные солнцем-2. Предстояние. Часть 2 - Страница 43

Кирилл Юдин · 27.05.2011, 16:23

Цитата:

Сообщение от Мария О

Просто Михалков первый, кто попытался показать - при этом, не показывая буквально! - столкновение божеств, условно говоря, светлых и темных, и как разные герои, совершая те или и ные поступки, оказываются по ту или эту сторону добра или зла.

А Вы уверены, что он именно это хотел показать? Мне кажется там простое зацикливание на случайностях, а в случае с "Предстоянием" - на чистой воды показушном православии. Что на мой взгляд, и выглядит нарочито и пошло.

ЛавсториЛТД · 27.05.2011, 16:23

Цитата:

Сообщение от Мария О

столкновение божеств, условно говоря, светлых и темных, и как разные герои, совершая те или и ные поступки, оказываются по ту или эту сторону добра или зла. Меня именно это прежде всего покорило. Потому что тут - какое-то воскрешение глубинного мифа, эпоса (прям "Калевала" вспоминается) выстраивание его заново на материале, казалось бы, знакомом, но по-новому осмысленным, заточенным под авторский замысел.

Блин, может еще раз посмотреть "Предстояние"?

Если, конечно, не выбросила диск. Когда будет время - гляну, именно с этой точки зрения. Маша, спасибо.

Фантоцци · 27.05.2011, 16:33

А кто из вас смотрел цитадель в кинотеатре? среди моих знакомых нет ни одного человека, кто бы в трезвом уме и по собственной воле попёрся бы в кинотеатр на военный фильм. Тем более, если его показывают в мультиплексе.

Кирилл Юдин · 27.05.2011, 16:33

Что имеем:
С одной стороны - невнятную попытку чего-то там сотворить (в сочетании с громкими публичными заявлениями об изучении километров документальной хроники и неизвесьных доселе документов, само сущестование замысла сотворить притчу и т.п. остаётся под вопросом и больше похоже на попытку оправдаться после неудачи).
С другой - очевидную проблему с вкусом и уровнем подачи материала (что замечают и защитники фильма), пошлость, а в историческом и моральном плане - клевета и откровенная ложь.

Выходит, что можно ещё поспорить об игре актёров, работе оператора, и т.п. Но в плане замысла, сценария, режиссёрской работы - в сухом остатке, как бы ничего такого заслуживающего особого внимания и нет. Или я слишком предвзят?

Мария О · 27.05.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

А Вы уверены, что он именно это хотел показать?

Мне кажется - да.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне кажется там простое зацикливание на случайностях.

Вот эти "случайности" и выстраиваются - иногда слишком топорно, да - в линию, проявляющую наличие и взаимодействие высших сил.

Кирилл Юдин · 27.05.2011, 16:39

Цитата:

Сообщение от Мария О

иногда слишком топорно, да - в линию, проявляющую наличие и взаимодействие высших сил.

Что очень сильно напоминает "бога из машины". Никогда не считал это достоинством драматургии.

Мария О · 27.05.2011, 16:42

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Что очень сильно напоминает "бога из машины". Никогда не считал это достоинством драматургии.

Нет, там по-другому "боги" работают.

Ого · 27.05.2011, 16:44

Там не столько зацикливание на случайностях, как иной раз слишком явное акцентирование на них. Попытка настоятельно вдолбить, что все случайное - не случайно, подчинено высшим законам мироздания. Та же сцена с сожженной деревней. Покажи ее без диалога двух спасшихся девиц, чтобы изменилось? А ничего. Просто зрители могли бы не догнать, что деревня то пострадала исключительно по причине того, что ее жители не захотели помочь несчастной девушке. То же было и с рождением ребенка в "Цитадели". Можно было ограничиться демонстрацией разгромленного каравана автомашин, которые просто удирали и осавшейся невредимой машину, которая единственная остановилась, чтобы дать возможность появиться ребенку. Но нет, и тут акцентирующая реплика.

Анна М · 27.05.2011, 16:47

Цитата:

Сообщение от Ого

Но нет, и тут акцентирующая реплика.

А это портит кино

Ого · 27.05.2011, 16:48

Анна М, это как бы опускает его до сериальной продукции.

Кирилл Юдин · 27.05.2011, 16:52

Цитата:

Сообщение от Мария О

Нет, там по-другому "боги" работают.

Да прям. Это Вы "Цитадель" ещё не смотрели, я же напротив, "Противостояние" уже плохо помню - только осадок.

Мария О · 27.05.2011, 16:54

Цитата:

Сообщение от Ого

Там не столько зацикливание на случайностях, как иной раз слишком явное акцентирование на них.

Согласна.

Цитата:

Сообщение от Анна М

А это портит кино

Цитата:

Сообщение от Ого

это как бы опускает его до сериальной продукции.

Ну... я бы не стала обобщать. Не всегда портит, иногда - нужно.

Кирилл Юдин · 27.05.2011, 16:58

Цитата:

Сообщение от Ого

Просто зрители могли бы не догнать, что деревня то пострадала исключительно по причине того, что ее жители не захотели помочь несчастной девушке.

Вот именно. И это от МЭТРА! А уровень школьной самодеятельности.

Цитата:

Сообщение от Ого

То же было и с рождением ребенка в "Цитадели". Можно было ограничиться демонстрацией разгромленного каравана автомашин, которые просто удирали и осавшейся невредимой машину, которая единственная остановилась, чтобы дать возможность появиться ребенку.

И, кстати, было бы куда более тонко и изящно. А тут в лоб, да ещё такую откровенную херню нагородили с этим "Гансом" и "Иосифом Виссарионовичем" +обсыкалочки. Пипец, эталон художественного вкуса!