Курилка. Часть 133

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от ЕжеВика

Читаю все это и вспоминаю фильм, где об одной и той же ситуации рассказывают несколько героев. Суть одна, происходящие события одинаковые, разница в интерпретации. И получается несколько совершенно разных историй. Кто помнит название фильма? Подскажите!

Ну, похоже на "Расемон" Куросавы, хотя, возможно, есть и другие фильмы с такой концепцией.

[отступник]

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне - не любопытно. Потому что я помню всё сам. Как пирожки детям лепили на отрубях и гусиных яйцах (особый шик, у кого были знакомые в селе) с начинкой из лебеды. Помню полстакана гречки - всё что было в доме поесть. Даже соли не было. Вылазки в поля, чтобы там что-то найти съестное. Зарплаты задерживаемые по полгода и гиперинфляция, которая превращала зарплату за месяц в эквивалент 400 граммов масла. Вы там в Питере этого не видели и не знали об этом ничего!
Взрывы рядом с моим домом и регулярные расстрелы на улицах. Таксисты сожженные в машинах или зарезанные на обочинах. Помню, как меняли вещи на еду. Снимали провода везде, где можно, чтобы сдать и купить поесть. Умирающих в больницах, потому что нет денег на лекарства. Продающие свои квартиры за бесценок люди, выброшенные на улицы. Спивающихся от безнадёги друзей. Вырасшее за пару лет втрое кладбище. Гробы из Чечни (задолго до самой войны). Взорванные дома (уже во время войны).

Я тоже помню. Такое не забывается.

Сообщение от Фантоцци

Люди, с которыми я общался, радовались возможности вылезти из нищеты, открывали свои компании, торговлю, фирмочки,

Я, как и многие, работал в 90-е в этих фирмочках. За гроши, разумеется, которые месяцами задерживали. Но тогда не возмущались, шли навстречу хозяевам во всём, работали без условий, с переработками, без оформления, понимали их трудности. А теперь они нас в упор не узнают, потому что "сами всего добились". Знать бы тогда, куда новая жизнь заведёт страну, хрен бы кто тогда за бесплатно работал, нет денег на зарплату - бросай инструменты, пусть закрываются нахер, там им, как сейчас выясняется, самое место.

[ЕжеВика]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, похоже на "Расемон" Куросавы, хотя, возможно, есть и другие фильмы с такой концепцией.

Да, спасибо, Михаил!
Но я смотрела что-то современное. Там суть была не в том, что свидетели лгут. А в том, что событие одно, но точка зрения и интерпретация разная у разных людей. Никак не могу вспомнить что за фильм!

[Кирилл Юдин]

Сообщение от ЕжеВика

Суть одна, происходящие события одинаковые, разница в интерпретации.

Да, похоже на то.
Просто я за четверть века не знаю ни одного человека, который бы не имя ничего, никакой поддержки ниоткуда, взял бы и хотя бы штаны на рынке успешно продавал. Всё напрямую зависит от стартовых возможностей.

Я работал на самого известного предпринимателя в городе. Он создал сеть продуктовых магазинов. Да, работал. Ничего не скажу. Но откуда у него взялись первые магазинчики? Нет, я ещё до личного знакомства ,слышал легенду про то, как этот мужик продавал кетчуп с раскладушки. Но на самом деле это легенда. НА момент всеобщей приватизации он был... замом, не помню точно название должности, короче ведомство, которому принадлежали все продуктовые магазины в городе и склады.
Сам директор получив порядка двадцати магазинов по "справедливой приватизации" очень быстро спился на радостях. Не вынес свободы и нахлынувшего богатства в самом прямом смысле. И этот прибрал его магазины к рукам. Как второй человек в ведомстве он имел всего около десятка таких магазинов и не так радовался.

В прошлом году на него стали давить сетевики. Типа Пятёрочек и Магнитов. Появились и другие проблемы. И даже вся его империя, которую он выстраивал 25 лет не выдержала. Мужик выбросился с балкона высотки.

Ну это крупняк. Другой крупный бизнесмен сегодня известный меценат и всё такое, даже потерял я следы, где он теперь. В депутатах что ли... короче один из двух выживших главарей банд из девяностых. Второй - наш депутат.

Знавал хорошего паренька, который открыл первый в городе магазин компьютеров - сам у него первый комп покупал. Начал у него спрашивать, как он вообще рулит всем этим.
- Так у меня бухгалтеры есть.
- А по товару?
- Специалистов нанял, я сам в них ничего не понимаю.
- Так а как ты начинал?
- Папа подсказал, ну и денег дал.
- А кто у нас папа?
... владелец сети АЗС.

Ну и так далее. От самых крупных в городе, до самых мелких, торгующих брюками в крохотном ларьке - ни один с нуля не начинал. Даже элементарно - возить товар не имея машины и даже водительских прав - нереально. Какой-то период был, когда специальные автобусы ездили. Но никого не знаю, кто с тех пор разбогател или сохранил сферу деятельности.

Ездили некоторые в Москву таксистами работать, чтобы первичный капитал заработать. Но... хотя бы права где взять? Да опыт водительский? Ну это уже самое элементарное.

Даже в том же Питере у моих знакомых свой бизнес по архитектуре - проект домов делает. Начал у него интересоваться подробнее, всё закончилось тем, что первых клиентов ему подогнал отец - шишка в архитектуре города.

Ну не знаю я и не встречал иного ни разу. Чтобы вот так, ничего не зная и не понимая, не имея поддержки, без совета знающих - просто приехал пусть в крупный город и что-то с нуля создал. Элементарно - где жил, на какие шиши первое время? Ну не бывает так, если копнуть.
Даже незначительный собственный бизнес без определённых условий, которые могут быть исключительно у единиц из сотен - не запустить. Единичные чудесные варианты сравнимые с выигрышем Джек Пота в казино - не рассматриваю по понятной причине (верю, что могут быть, но не встречал).

[Крыс]

Сообщение от ЕжеВика

Там суть была не в том, что свидетели лгут. А в том, что событие одно, но точка зрения и интерпретация разная у разных людей. Никак не могу вспомнить что за фильм!

Тарантино "Бешеные Псы"? Суть примерно та же. Вообще это старый приём, много где встречается.

[Андрей Б.]

Сообщение от ЕжеВика

Никак не могу вспомнить что за фильм!

ЕжеВика, может быть, "Точка обстрела"?

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Просто я за четверть века не знаю ни одного человека, который бы не имя ничего, никакой поддержки ниоткуда, взял бы и хотя бы штаны на рынке успешно продавал. Всё напрямую зависит от стартовых возможностей.

В девяностые были нормальные возможности. Взять хотя бы мой случай, как проходил мой первый заказ. Посчитал на калькуляторе, вложил копейки в почтовую рекламу и получил кучу заявок на оборудование - не было таких поставщиков в регионе. Стал выставлять счета и думать, как доставить и наладить его. Снова взял калькулятор, выяснил, что могу купить грузовик на уже полученные авансы и нанять водителя. Купил грузовик, зарегистрировал в гаи, поставил на учёт в налоговой (нужно было регистрировать транспорт в налоговой) нашёл водителя за день и отправил его в командировку за оборудованием на два завода. В это время в моём офисе не стихал телефон - звонили с заказами. Пригласил в помощники менеджеров. Никаких денег и стартового капитала и не нужно было. Занимай любую нишу, в которой хоть что-то соображаешь. Даже вы в своей дыре могли бы что угодно придумать. Это потом стало тесно - бандиты, конкуренция, коррупция и откаты.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

В девяностые были нормальные возможности. Взять хотя бы мой случай, как проходил мой первый заказ. Посчитал на калькуляторе, вложил копейки в почтовую рекламу и получил кучу заявок на оборудование - не было таких поставщиков в регионе. Стал выставлять счета и думать, как доставить и наладить его.

Круто, конечно. А это самое, оборудование-то где брали? Покупали тоже за некие авансы? Офис снимали в долг с отсрочкой на "когда раскручусь - отдам"? Зарплаты нанятым менеджерам и водителям прям сразу стали выплачивать, то есть бизнес моментально отбил все расходы и чистая прибыль потекла рекой? Коль уж грузовики тут же начали покупать, видимо, и ремонтировали/заправляли/содержали за свой счёт, плюс склады для товара и прочее... Просто чудо, а не бизнес, в благополучные и бохатые 90-е

Сообщение от Фантоцци

Это потом стало тесно - бандиты, конкуренция, коррупция и откаты.

Когда потом? Все эти опг, рэкет и конкуренция зацвели в конце 80-х. В 93-м ворьё и коммерсантов уже вовсю отстреливали на улицах.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Круто, конечно. А это самое, оборудование-то где брали? Покупали тоже за некие авансы? Офис снимали в долг с отсрочкой на "когда раскручусь - отдам"? Зарплаты нанятым менеджерам и водителям прям сразу стали выплачивать, то есть бизнес моментально отбил все расходы и чистая прибыль потекла рекой? Коль уж грузовики тут же начали покупать, видимо, и ремонтировали/заправляли/содержали за свой счёт, плюс склады для товара и прочее... Просто чудо, а не бизнес, в благополучные и бохатые 90-е

Вы всё равно не поверите, но это были самые весёлые и нормальные годы. Платил всем хорошо, двоих менеджеров взял в компаньоны, офис поначалу снимал у таких же бедолаг, как и я, те вообще не знали, чем заняться, и постоянно экспериментировали с бизнесом. Склад появился месяца через три - а так всё с колёс продавалось. Потом пригласил монтажников - ребята оказались очень толковыми, за год просекли фишку и открыли свою аналогичную контору, увели у меня кучу клиентов. Пожелал им удачи. Один из них в последствии женился на банкирше и привлёк в бизнес большой капитал. Всех выдавил с рынка Я ушел в другую сферу.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Вы всё равно не поверите, но это были самые весёлые и нормальные годы. Платил всем хорошо, двоих менеджеров взял в компаньоны, офис поначалу снимал у таких же бедолаг, как и я, те вообще не знали, чем заняться, и постоянно экспериментировали с бизнесом. Склад появился месяца через три - а так всё с колёс продавалось. Потом пригласил монтажников - ребята оказались очень толковыми, за год просекли фишку и открыли свою аналогичную контору, увели у меня кучу клиентов. Пожелал им удачи. Один из них в последствии женился на банкирше и привлёк в бизнес большой капитал. Всех выдавил с рынка Я ушел в другую сферу.

Это всё замечательно. А оборудование на что покупали?

Сообщение от Фантоцци

офис поначалу снимал у таких же бедолаг, как и я,

А снимали-то на что? Ну раз бизнес не требовал никаких вложений, поделитесь технологией!

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Это всё замечательно. А оборудование на что покупали? Офис и склады арендовали на что? Ну, если бизнес не требовал никаких вложений, поделитесь технологией!

Так я же написал - на авансы от заказчиков, в этом весь прикол. Я постоянно следил за рынком, изучал каталоги поставщиков, рекламу. Деньги валились на счёт, на предполагаемую прибыль и купил грузовик и нанял людей. Офис снять на пару месяцев - это мог позволить себе любой бродяга. А наценки на оборудование были бешенными от 50 до 1000 % - заказчики не знали, где что можно купить. Раньше их снабжали централизованно, а в рынке многие растерялись. Посреднические конторы тогда процветали, но это длилось не очень долго. Конечно, вкладывали в развитие сколько могли, но в основном люди решали свои частные проблемы -кто-то скопил на жильё, кому-то приспичило мерседес последней марки. Сейчас вспоминаю - немного по-другому бы стал всё делать, но не было опыта.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Фантоцци

Офис снять на пару месяцев - это мог позволить себе любой бродяга.

У меня есть хороший знакомый, который в 90-х был аферистом. То есть, он, конечно, был типа предпринимателем, но его предпренимательство было на грани аферизма. Он обманывал, кидал, его обманывали, кидали. Так у него даже офиса не было. У него было штук десять подставных, существующих чисто на бумаге, фирм (оформление "фирмы" стоило заплатить юристу 100 долларов, полный пакет документов). Сам он в 80-х учился в ракетном училище, стажировался на упразднённых Горбачёвым БЖРК, отслужил даже четыре года где-то в Сибири, но из армии ушёл в начале 90-х. В нулевых ударился в религиозность, несколько лет назад постригся в монахи (бывает и такое), но в монастыре не живёт, живёт дома, досматривает престарелую мать.

[Крыс]

Сообщение от Фантоцци

Так я же написал - на авансы от заказчиков, в этом весь прикол. Я постоянно следил за рынком, изучал каталоги поставщиков, рекламу. Деньги валились на счёт, на предполагаемую прибыль и купил грузовик и нанял людей. Офис снять на пару месяцев - это мог позволить себе любой бродяга.

Один вопрос - кому вы всю эту муйню рассказываете и зачем?

[Фантоцци]

Сообщение от Михаил Бадмаев

У меня есть хороший знакомый, который в 90-х был аферистом. То есть, он, конечно, был типа предпринимателем, но его предпренимательство было на грани аферизма. Он обманывал, кидал, его обманывали, кидали

Случалось с такими общаться. Один чудак из области часто делал заказы и платил наличкой по факту. Приличный с виду человек, полгода с ним работали. Однажды вдруг заказал четыре тонны мыла жидкого для местного пивного завода. Доставили ему мыло, а денег у него не оказалось. Оплату обещали "завтра, после реализации". Решили поверить и разгрузили мыло на его склад. Исчез вместе с мылом, как в воду канул.

[Фантоцци]

Сообщение от Крыс

Один вопрос - кому вы всю эту муйню рассказываете и зачем?

А вы не спрашивайте, и не буду рассказывать. Вы же о 90-х всё знаете.