|
17.04.2007, 12:44
|
#241
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Лагунов@17.04.2007 - 11:33
Например, в русском языке давно существовало заимствованное из французского языка слово «омар», обозначающее большого морского рака. Потом омары у нас перевелись, сохраняясь только в переводах зарубежной литературы. Ну не было омаров в наших магазинах и ресторанах, слово и забылось. Когда морские раки пришли в нашу жизнь заново, наш человек спрашивает: «What is it?» — и ему отвечают: «It’s а lobster». Он не знает слово «омар». Поэтому он берет то слово, какое услышал — и в русский язык приходит слово «лобстер». Одно иноязычное слово вытеснило другое!
|
В зоологии омар все равно остается омаром. А что до бытового уровня, то слово "лобстер" меня не раздражает. В "омаре" есть семантическая неопределенность. Шейх Омар. Актер Омар Шариф. Есть что-то глубоко неполиткорректное во фразе: "А не съесть ли нам Генриха (Джованни, Вову, Петю)?" В то же время я никогда не слыхивал о человеке по имени Лобстер.
Опять-таки: едят шарлотку, а не Шарлотту. Все-таки разница на слух есть.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
17.04.2007, 13:21
|
#242
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
|
Цитата:
Так исторически правильно. Иное дело, что ТЕПЕРЬ сойдет, наверное
|
Не уверен, что надо придерживаться только исторического значения слова. слова слишком часто меняют значения. Не поймем друг друга
Например, слова "подобострастный и подобострастие", означавшие в старославянском языке `подверженный тем же страстям' и `одинаковая страстям подвластность', Но в 19 веке в словах подобострастный, подобострастие развились новые значения: `раболепный, запечатленный подобающим страхом' и `раболепная покорность, приличествующий случаю страх, льстивость'. Еще А. С. Шишков протестовал против такого словоупотребления: «вместо слушать с раболепностью или со страхом, говорят с подобострастием, которое слово значит одинаковую страстям подвластность и т. д.» (Шишков, Рассужд. о стар. и нов. сл., 1818, с. 67). А у Пушкина уже можно встретить «привычка смотреть на людей высшего состояния с каким-то подобострастием и придавать им странный, нечеловеческий образ изъяснения». (пример взят отсюда - http://wordhist.narod.ru/index.html) Что Пушкина тоже будем поправлять?
Цитата:
умница. Тонко чувствовал слово.
|
Может это объясняется не только тонкостью чувства языка, а тем, что это чувство было сформировано в более ранний период, когда было семантическая разница между пожарным и пожарником А нынешним уже без разницы?
Язык живой, и, как всякое живое, может такие кренделя выкидывать – никакая Академия не додумается.
|
|
|
17.04.2007, 13:46
|
#243
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
Язык живой, и, как всякое живое, может такие кренделя выкидывать – никакая Академия не додумается.
|
:friends:
В современном языке мужик, является синонимом мужчины. Но в 16-17 веке, так называли только крепостного, холопа. А свободный мужчина, независимо от сословия - это муж. Сейчас муж - как раз несвободный, т.е. женатый мужчина.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.04.2007, 13:59
|
#245
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася@17.04.2007 - 13:46
В современном языке мужик, является синонимом мужчины. Но в 16-17 веке, так называли только крепостного, холопа. А свободный мужчина, независимо от сословия - это муж. Сейчас муж - как раз несвободный, т.е. женатый мужчина.
|
Одно время и мне не нравилось, когда меня называли мужиком. Потом решил, что это снобизм. Какого лешего! Если копнуть глубже, то, скажем, в "Русской правде" Ярослава есть пункт о смердьей заднице. Примерно так: "Аще умрет бездетным, то задницу князю". Задницей называлось имущество. Так что я сейчас гляжу в свою задницу -- монитор.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
17.04.2007, 16:16
|
#246
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Погонщик*леммингов
А как Вам это: "Имеет место быть"
Или уж "имеет место", или "есть". ИМХО.
Чует моё сердце, что эта фраза скоро так и приживётся. Или ещё круче: "имеет место быть существовать"
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
17.04.2007, 17:13
|
#247
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Цитата:
Так что я сейчас гляжу в свою задницу -- монитор.
|
Вымыть задницу - сделать уборку.
Дать по заднице -сделать подарок.
Показать задницу - заполнить налоговую декларацию.
Выпятить задницу - хвастаться богатством.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
17.04.2007, 17:16
|
#248
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин@17.04.2007 - 16:16
А как Вам это: "Имеет место быть"
Или уж "имеет место", или "есть". ИМХО.
Чует моё сердце, что эта фраза скоро так и приживётся.
|
Кажется она уже прижилась. По-моему, даже я употреблял. IMHO, здесь тот же случай, что и с фразой "если склероз мне не изменяет..." -- забавная неправильность, застрявшая в языке как раз из-за своей забавности и тоже имеющая шанс на узаконение со временем.
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
17.04.2007, 17:27
|
#249
|
Литератор
Регистрация: 06.09.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 827
|
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася@17.04.2007 - 17:13
Вымыть задницу - сделать уборку.
|
Ох, если бы уборка ныне, присно и во веки веков свелась к покупке и установке биде -- сколь я счастлив был бы!
__________________
Рукописи каменного века не горят, но тонут.
|
|
|
01.06.2007, 17:31
|
#250
|
Заблокирован
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,280
|
Форумчане! Кто помнит "Золотой теленок"... там был такой персонаж как ....-председатель Фунт (который за всех сидел)... Так вот у меня один из героев говорит " ...-председатель"
Хоть убей не знаю как пишется эНто первое слово и ворд не знает...
Может кто-то вспомнит?
|
|
|
01.06.2007, 17:48
|
#251
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
|
Зиц-председатель Фунт
|
|
|
01.06.2007, 18:08
|
#252
|
Заблокирован
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,280
|
Сергей, спасибо :friends:
Это точно? Могу ворд подкормить словечком? А я уже Тзиц, шмиц... и фриц... прописывал
|
|
|
01.06.2007, 18:13
|
#253
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 126
|
|
|
|
01.06.2007, 18:16
|
#254
|
Заблокирован
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,280
|
:friends:
|
|
|
01.06.2007, 20:11
|
#255
|
Студент
Регистрация: 30.05.2007
Сообщений: 201
|
Зиц = немецкое слово Sitz = сиденье. Так шта все обосновано. :biggrin:
__________________
That's when you know you found somebody special. When you can just shit the fuck up for a minute, and comfortably share silence. (Mia, PULP FICTION)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|