К авторам сериалов. - Страница 2

Кирилл Юдин · 06.02.2008, 10:49

Цитата:

глядишь, вечером и кины интересные показывать начнут - всёж веселее, чем в компе рыльце топить...

Не начнут. "Мыло" - это универсальноесредство каналов зарабатывать на рекламе. Серии стоят относительно недорого, много простых людей смотрят их с удовольствием или просто смотрят, как "жвачку" пока пьют чай, гладят бельё, пылесосят паласы и т.п. Это некий фон для жизни в квартире (как аквариум, канарейка в клетке или любимый кошара вечно спящий на диване.
В этом специфика и живучесть "мыла". Заменить его полноценными картинами так же невозможно, как заменить во всех квартирах фотографии и репродукции на стенках настоящими картинами из музеев.

Кандализа, поясню по специфике производства:
Полнометражки или короткие многосеринйные телефильмы - это те же картины. Мастера выше классом или ниже, более ценные или меенее, но это "индивидуальный пошив", ручная работа - и уже этитм ценна.

Сериалы - продукт с конвейера. Он может быть как техника японского качества или китайских подвалов, но это конвейер со своими способами повышения производительности труда и качества товара. Может быть хоршоший и плохой, дорогой и дешвевый, но ни тот ни другой не станет картиной для музея.

Татьяна Гудкова · 06.02.2008, 11:55

Цитата:

Сообщение от Кандализа@6.02.2008 - 00:32
[b]Несколько воспрсов к тем, кто пишет сериалы.
* 1) Почему вы сами не смотрите свои сериалы и высказываетесь в основном негативно и насмешливо в адрес современного сериального производства?

Свой иногда смотрю, если успеваю. Обычно в это время я еще на работе.
Другие сериалы мне интересны, если формат подходящий. Например, по Агате Кристи буду смотреть, а "ежедневное семейное мыло" не буду. Скучно. Думать не над чем.

Цитата:

а вот почему процесс работы над серией дробится на написание сюжетов, диалогов, действий разными людьми,* совершенно не понятно. Это какой-то абсурд.

В таких проектах не участвую. Хотя бы потому, что у меня свой внутренний график, который не каждый редактор выдержит без выражений

Да и не люблю такой формат, люблю динамичные и законченные сюжеты в серии.

Цитата:

* 3) Можно ли сериал в 200 серий сделать шедевром? или этот подвид сериала, сам по себе уже обречен?

Можно, конечно. Если речь о сложных характерах, обстоятельствах - почему нет?

Чайник · 06.02.2008, 13:22

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@6.02.2008 - 10:49
Не начнут. "Мыло" - это универсальноесредство каналов зарабатывать на рекламе. Серии стоят относительно недорого, много простых людей смотрят их с удовольствием или просто смотрят, как "жвачку" пока пьют чай, гладят бельё, пылесосят паласы и т.п. Это некий фон для жизни в квартире (как аквариум, канарейка в клетке или любимый кошара вечно спящий на диване.
В этом специфика и живучесть "мыла". Заменить его полноценными картинами так же невозможно, как заменить во всех квартирах фотографии и репродукции на стенках настоящими картинами из музеев.

Вот пришел Кирилл, и вся моя пропаганда - коту под хвост...

Таманго · 06.02.2008, 14:51

Возможно, вопрос не совсем в тему, но не знаю, где еще спросить. Встретила такие понятия - "горизонтальная" и "вертикальная" структура в сценарии. Что сие значит?

Кандализа · 06.02.2008, 18:51

Таманго Насколько я поняла, вертикальная, это когда каждая серия как бы новый рассказ только со старыми героями, (детективы часто по этому принципу пишут), а горизонтальная, это когда придумывают один сюжет и раскручивают его на серий 12, иногда даже на 100 размыливают.

Вуфер · 06.02.2008, 19:37

Кандализа
посмотрите сериал "Рим". оба сезона.
очень рекомендую.
Тогда все вопросы об отсутствии интереса к отечественным сериалам отпадут

Смотритель · 06.02.2008, 20:02

Цитата:

Сообщение от Кандализа@6.02.2008 - 18:51
Насколько я поняла, вертикальная, это когда каждая серия как бы новый рассказ только со старыми героями, (детективы часто по этому принципу пишут), а горизонтальная, это когда придумывают один сюжет и раскручивают его на серий 12, иногда даже на 100 размыливают.

Не совсем "один сюжет", Кандализа. Один сюжет не размылить ни на 10 серий, ни на 100 - слишком жидкой будет такая "мыльная водица" (даже для российского мыла, которое тем не менее пытается преуспеть именно в этом направлении).

Чаще всего такие сериалы (из добротных - а порой превосходных, ставших уже классикой) - это не "один сюжет", а скорее, "одна среда". Иногда очень ограниченная пространственно ("Друзья", "Скорая помощь"), иногда охватывающая бОльшую географию по ходу сериала (NYPD Blue о полицейском участке в Нью-Йорке или The Sopranos - о мафиози средне-крупного калибра в Нью-Джерси и его семье и окружении, настоящий шедевр и по сути культурный феномен). Конечно, это не "мыло-драмы" - это ситкомы ("Друзья"), "будничные драмы" (ER, NYPD Blue) и глубокие человеческие драмы (The Sopranos). Но всё это сериалы горизонтальные. Так что сама по себе "горизонтальность" еще не означает, что продукт ее - жидкая, слегка разведенная мылом, водичка.

Руслан Смородинов · 06.02.2008, 20:12

Не знаю, в какой ветке спросить – спрошу в "горячей".

Был такой американский фильм. Там несколько сюжетных линий. Помню полицейского, влюбившегося в "неспокойную" квартирантку. Помню санитара, ухаживающего за умирающим стариком. Помню преуспевающего шоумена-психолога, которого играет Том Круз и который как раз является сыном того умирающего старикана. Еще хорошо помню, что в самом конце фильма идет дождь из лягушек.

Кто напомнит, как называется фильм – по-английски или по-русски?

Леена · 06.02.2008, 20:16

Руслан, это "Магнолия"

Смотритель · 06.02.2008, 20:17

Цитата:

Сообщение от Руслан Смородинов@6.02.2008 - 20:12
Не знаю, в какой ветке спросить – спрошу в "горячей".

Был такой американский фильм. Там несколько сюжетных линий. Помню полицейского, влюбившегося в "неспокойную" квартирантку. Помню санитара, ухаживающего за умирающим стариком. Помню преуспевающего шоумена-психолога, которого играет Том Круз и который как раз является сыном того умирающего старикана. Еще хорошо помню, что в самом конце фильма идет дождь из лягушек.

Кто напомнит, как называется фильм – по-английски или по-русски?

Элементарно, Watson. По-английски - Magnolia. И по-русски, думаю, практически так же. Сюжетных линий там вагон (куда как больше, чем несколько), и, кстати, полицейский влюбляется не в свою квартирантку - он был вызван соседями молодой особы.

Фильм великолепный. Три часа - а смотришь, не отрываясь.

Леена · 06.02.2008, 20:22

Два раза смотрела. Столько несостыковок обнаружила. И для чего - понять невозможно. Хотя, кому как. Спорить не буду.

Руслан Смородинов · 06.02.2008, 20:30

Леена, Смотритель, спасибо :friends:

Кандализа · 06.02.2008, 23:15

Смотритель , а разве сюжетных линий, чем больше, тем лучше? Мне кажется, если их вагон, то можно запутаться, что к чему.
Я вот читала у Сеггер, что их должно быть 3-5. Ну, это для фильма. А сколько для сериала? Кстати, сколько?

Смотритель · 06.02.2008, 23:47

Цитата:

Сообщение от Кандализа@6.02.2008 - 23:15
Смотритель , а разве сюжетных линий, чем больше, тем лучше? Мне кажется, если их вагон, то можно запутаться, что к чему.
Я вот читала у Сеггер, что их должно быть 3-5. Ну, это для фильма. А сколько для сериала? Кстати, сколько?

Кандализа, честно говоря, не думаю, что есть какая-то формула (2 линии, 4 линии и т.д.). Их должно быть столько, сколько нужно для ЭТОГО фильма. Ни больше, ни меньше. Это ведь как с количеством действующих лиц. Где-то ("Война и мир") их под или за сотню. Где-то двое (по сути, хотя на экране четверо) - как в "Кто боится Вирджинии Вулф".

"Магнолия" - ТАКОЙ фильм. Он и держится на множестве сюжетных линий - и потом (фильм с самого начала говорит о космических, невероятных совпадениях) сводит их воедино. Вот - ТАКОЙ фильм.

А другой фильм - он ДРУГОЙ фильм. Правила устанавливает то, что вы делаете. Само для себя. Все определяет поставленная вами перед собой задача. Но никак не редактор в отставке Линда Сегер.

Тетя Ася · 06.02.2008, 23:50

Цитата:

Почему вы сами не смотрите свои сериалы и высказываетесь в основном негативно и насмешливо в адрес современного сериального производства?
(Ни разу не слышала на этом форуме восхищения хоть одним "мылом", даже "не родись красивой" обсмеяли, а это самое приличное на мой взгляд из всех мыл)

Потому что мы циники зарабатывающие этим деньги и слишком много знаем про специфику сериального производства. Если не быть циником, то действительно можно чокнутся. Это именно производство, ремесло, а не исскуство. Сериал может быть очень крепко скроен и качественно сделан ( не часто правда), но время тратить жалко. Мне очень хочется посмотреть многие шедевры, которые не видела и то не всегда удается. А вы говорите -сериалы смотреть

. Я ксати про сериалы вообще не высказываюсь, по причине несмотрения. Раньше пробовала смотреть, но больше 5-7 серий не выдерживала. И вообще, в анекдоте, про жителя крайнего севера, который не читатель, а писатель, на самом деле очень полезная философия высказывается.

Цитата:

вот почему процесс работы над серией дробится на написание сюжетов, диалогов, действий разными людьми, совершенно не понятно. Это какой-то абсурд.
( Только не говорите, что всё ради улучшения качества, лучше покажите это улучшение)

Тут уместнее слово ускорение процесса, а не улучшение качества. Но для продюссеров это обычно синонимы.

Цитата:

Можно ли сериал в 200 серий сделать шедевром? или этот подвид сериала, сам по себе уже обречен?

Думаю что нет, во всяком случае в России я с таким не встречалась. На мой взгляд обречен.