Сценарист.РУ
Старый 11.08.2015, 12:26   #781
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Деталь и акцент.

Цитата:
В детстве, когда я совершенно не планировал заниматься сценарным ремеслом, а просто тупо смотрел то, что показывали по телевизору, меня уже мучил один вопрос.
В моём детстве режиссёры всех стран использовали один хитрый приём. Сейчас расскажу.
Мы видим Допустим (без “допустим”), ангар. В ангаре вертолёт. Чьи-то руки (желательно в чёрных перчатках, но не всегда) перерезают важный провод. Или совершают какую-то малопонятную (позже выяснится) гадость с карабином для страховки.
Или мы видим вот сейф. Чьи-то руки забирают ценные бумаги (чаще всего письмо с компроматом, но и это необязательно). Затем мы видим – ботинки удаляющегося злодея.
То, что перед нами только что мелькнули части тела именно злодея, мы понимаем из двух фактов: а) из самого действия, б) только злодея могут показать фрагментом, через перчатки или обувь.

Этот приём, кстати, и сейчас используется в сериалах. Мы типа заинтригованы и мы типа должны гадать, кому из героев принадлежат описанные аксессуары.
Так вот. Сколько себя помню, всегда мучился только одним вопросом. Почему мы всех персонажей видим на экране целиком, а как только совершается преступление, то только часть злодея??? И ведь понятно, что после этой сцены злодей перчатки снимет, сожжёт и развеет пепел над Темзой. Веду к тому, что вглядываться в перчатки остальных персонажей нет никакого смысла. Перчатки не будут являться уликой. В лучшем случае проницательный следователь обмолвится, что “преступник действовал в перчатках, у нас нет даже отпечатков пальцев”.
Вы об этой проблеме читали в учебниках по драматургии? Нет?

Мы помним, что деталь работает с третьего раза. Первый раз зритель просто видит вещь (ну, если нам её показывают дольше обычного и крупным планом, то мы её сразу запоминаем, запоминаем, так сказать, с первого раза). Во второй раз зритель уже узнаёт вещь и понимает, что она здесь не просто так. В третий раз зритель понимает, для чего она здесь или как это работает. Извините за схемы. В данном случае перчатки не являются драматургической деталью. Они, скорее, режиссёрская уловка. Оставим пока эту маленькую хитрость на совести режиссёров.

Забудем про драматургическую деталь, а представим, что нам нужен некий акцент. Нам нужно укрупнение вещи. Нам нужно показать только перчатки, чтобы скрыть всего злодея. Нам надо показать цветы в вазе, чтобы скрыть бурную ночь. Нам нужна грязная тарелка для выражения неряшливости или одиночества. Вообще, речь сейчас не о том, для чего, а скорее, как это выразить, как записать в сценарии, чтобы режиссёр не оставил предмет на общем или среднем плане. Чтобы режиссёр подошёл близко и показал нам: вот, на его пальце татушка (когда палец найдут отрубленным, то там будет проще, там режиссёр без нашей подсказки сообразит, что в сцене только палец с татуировкой, но сейчас перед нами целый бык, он вкусно ест и вкусно говорит, всё внимание в том, пристрелит он героя или нет, а дальше сцен для демонстрации пальца не будет). Как быть?
Вот если бы я мог диктовать сценарные правила, то выносил бы деталь в отдельную сцену. Приблизительно так:

ИНТ. КАФЕ. ДЕНЬ
Палец с татуировкой (краткое описание татуировки, но лучше её значение, – пусть художники сами ломают голову) ковыряет в ухе.


Разумеется, такую сцену у нас не примут. Надо палец вписать в нормальную полноценную сцену. Если мы просто впишем, то татуировку сделают, но не факт, что покажут её крупным планом. Ищем место, где уместно поговорить о пальце.
Ага, Бык берёт чашку с кофе. Герой видит татуировку на пальце Быка.
В таком случае есть шанс на укрупнение.
Я эту деталь выношу в отдельный абзац. Абзацы в ремарках не запрещены. Понятно, что автор обращает внимание на конкретную деталь. Всё.

А теперь немного наблюдений за живой природой. Мои абзацы на экране реализовывали именно так, как закладывал в сценарий. Только вот знаете, что понял? Внимание! Понял простую вещь. Там, где начинаются танцы с деталями, там идёт какое-то драматургическое провисание. Особенно если это требуется для нагнетания, тумана и саспенсу (перчатки вместо злодея). Моё сегодняшнее убеждение, что акцент пытается скрыть косяк. Просто проверьте свою историю на предмет деталей, акцентов и прочих укрупнений.
И второй момент, с которым не знаю, как быть, как жить, как бороться. Это крупный план там, где вы его не закладывали и даже не предполагали.
Понимаю, что “мне бы ваши проблемы, Господин учитель”, нам бы сценарий продать, а там гори всё синим пламенем. Пусть режиссёр делает всё, что считает нужным, а нам пора над новой историей работать.

Пишу для тех, кто влюблён в свою историю. Для тех, кто пытается сделать её лучше.
Так как нам избежать крупного плана там, где он не нужен? Правильно, максимально заполнить сцену действием. Даже если в сцене один персонаж и он делает какую-нибудь ерунду. Первое, эта ерунда должна быть драматургически оправдана. Второе. Мы должны понимать, что нужна именно эта ерунда, а никакая другая. Если не понимаете, то требуйте примеров, а я озадачусь.

И ещё вопрос, на который у меня нет универсального ответа. Назовём эту проблему ракурсом. Вот мы решили вместо перчаток показать всего злодея. Только нам надо, чтобы его увидели со спины. Все режиссёры, если верить Сергею Валентиновичу Кудрявцеву, любят дышать в затылок своих героев. Как нам передать (без “видим героя со спины”), что лица мы разглядеть не успели? Э, ответа не будет. Просто обращаю внимание на проблему
Бывает, конечно, по всякому, но вы должны понимать (скорее чувствовать, нежели конструировать умозрительно), какое внимание вы уделяете деталям. История может быть вообще без акцентов на этих самых деталях. А может быть выстроена на ерунде и мелочах. И в последнем случае речь не только о детективном сюжете.
http://zurblog.ru/?p=1213

Последний раз редактировалось Элина; 11.08.2015 в 12:28.
Элина вне форума  
Старый 12.08.2015, 12:04   #782
Ярослав Кикавец
Mi estas komencanto...
 
Аватар для Ярослав Кикавец
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью ICQ Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Самый полный гид по сценарному мастерству от CinemotionLab

CINEMOTION провел ревизию всех материалов для сценаристов, когда-либо выходивших на нашем сайте, и выбрал 40 лучших.

http://www.cinemotionlab.com/novosti...mu_masterstvu/
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
Ярослав Кикавец вне форума  
4 товарища(ей) поблагодарили:
Крыс (24.08.2015), Кубастос (09.09.2015), Личная (24.08.2015), Эстас (24.08.2015)
Старый 24.08.2015, 09:40   #783
Личная
Киновед
 
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,035
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сеттинг
http://youtu.be/Ld5hvKDNoPI
__________________
Улучшение материального благосостояния всегда сопровождалось ухудшением качества жизни.
Б.А.Лиетар
Личная вне форума  
Старый 08.09.2015, 18:26   #784
Ярослав Кикавец
Mi estas komencanto...
 
Аватар для Ярослав Кикавец
 
Регистрация: 08.09.2014
Адрес: РФ, г. Тверь
Сообщений: 226
Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью ICQ Отправить сообщение для Ярослав Кикавец с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сценарий как искусство задавать вопросы

Сценарист Николай Куликов о том, как придумывать шутки, почему так важно читать голливудские сценарии успешных фильмов и о чем говорить с продюсером при первой встрече

http://tvkinoradio.ru/article/articl...adavat-voprosi
__________________
Мир такой, каким Ты его воспринимаешь.
Ярослав Кикавец вне форума  
Старый 08.09.2015, 20:24   #785
Макс Косарев
Критик
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 306
Отправить сообщение для Макс Косарев с помощью Skype™
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Сценарий как искусство задавать вопросы.
Про продюсеров

Если у вас есть страсть к кинематографу, вы обязательно встретите продюсера, которому сможете что-то предложить. Все хотят жить осмысленной жизнью и постоянно гореть чем-то. Зажигайте продюсеров своим огнем. Например, продюсер вам говорит: «Вот есть у меня идея авантюрного фильма в Казани, даже не знаю…», а вы ему сразу: «Братан, я живу этим! Казань? Хоть сейчас!» При этом сами думаете: «Черт, я даже не знаю, где это». Если вам зададут каверзный вопрос, отвечайте: «Сейчас у меня нет ответа на этот вопрос. У меня есть идеи с ближней полки, но я не буду их говорить, потому что вам нужно только самое лучшее! Все самые лучшие идеи завтра! Завтра, на этом месте, вот прямо у этой шаурмочной!
Макс Косарев вне форума  
Старый 19.09.2015, 19:33   #786
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,876
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Не мы такие — миф такой

Не Пропп, конечно, но все же.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 20.09.2015, 10:18   #787
Мириам
Заблокирован
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: город N
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от хмкх Посмотреть сообщение
Зажигайте продюсеров своим огнем. Например, продюсер вам говорит: «Вот есть у меня идея авантюрного фильма в Казани, даже не знаю…»
Продюсер никогда не задаст такого вопроса. Даже когда запутаешься, он отмахнется, и скажет: "Вообще-то ты и есть сценарист, иди и сам додумывай". Они вообще не замарачиваются, не подойдет сценарист, другого найдет...
А будет молиться сценарист на редактора, как утопающий хватается за тростинку...
Мириам вне форума  
Старый 20.09.2015, 13:12   #788
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Мириам, а вы давно в этом бизнесе?
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/
Эстас вне форума  
Старый 20.09.2015, 13:58   #789
Мириам
Заблокирован
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: город N
Сообщений: 45
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Год как перешла на сериалы... В основном на км работала ...
Мириам вне форума  
Старый 20.09.2015, 17:49   #790
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

В результате формулирования логлайна вы отвечаете на основной драматический вопрос: какую цену заплатит герой за то, чтобы достичь своей цели.

Элина вне форума  
Благодарность от:
Личная (22.09.2015)
Старый 21.09.2015, 16:57   #791
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Элина вне форума  
Благодарность от:
Кубастос (21.09.2015)
Старый 21.09.2015, 19:43   #792
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
В результате формулирования логлайна вы отвечаете на основной драматический вопрос: какую цену заплатит герой за то, чтобы достичь своей цели.
Тетенька постоянно путает короткий метр с полным. Во второй части выступления она полностью сбилась на ПМ.
Вот на сколько в сознание вбита мысль о том, что структура КМ аналогична структуре ПМ.
Собственно о специфике сценария короткометражки всего пару минут.
Хотя, есть и дельные соображения. Например, по поводу того, что структура многих КМ похожа на структуру анекдота.
Когда-то я высказал эту мысль в соответствующей теме, так мне здесь чуть печень не выели.
В целом заявленная тема не раскрыта.
Валерий-М вне форума  
Старый 21.09.2015, 20:00   #793
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
В целом заявленная тема не раскрыта.
Согласна. Но есть некоторое количество фраз, которые можно цитировать. О логлайне я уже привела, и в конце она говорит о провоцирующем инциденте - тоже хорошо.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Вот на сколько в сознание вбита мысль о том, что структура КМ аналогична структуре ПМ.
Почему нет? КМ - это как ПМ, только маленький. То, что в КМ позволительно иметь два акта не говорит о том, что это обязательно.

Последний раз редактировалось Элина; 21.09.2015 в 20:20.
Элина вне форума  
Старый 21.09.2015, 21:29   #794
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Элина Посмотреть сообщение
это как ПМ, только маленький.
Анекдот это тоже короткий рассказ. Но сказать, что структура анекдота аналогична структуре рассказа, было бы большой ошибкой.

Есть КМ со структурой полностью аналогичной ПМ. Но все они имеют длительность от 30 минут. Там можно говорить об трехактной структуре. Об арке героя и т.д.
Но для 5 минутного фильма такая структура практически не возможна.
Если герой за это время измениться, то это будет какая-то пародия на фильм.

Похоже, за время прошедшее после обсуждения этой темы ситуация не изменилась. На русском языке нет ни одной книги, посвященной специфике КМ.
Валерий-М вне форума  
Старый 21.09.2015, 21:41   #795
Элина
 
Аватар для Элина
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
По умолчанию Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Похоже, за время прошедшее после обсуждения этой темы ситуация не изменилась. На русском языке нет ни одной книги, посвященной специфике КМ.
Напишите.

Есть мастер-класс Владимира Хотиненко "Особенности короткометражного кино". Я на данный момент послушала 20 минут, и как оказалось, это было вступление. Надеюсь, дальше будет более предметный разговор о структуре. Пока не решила, стоит ли здесь размещать видео.

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Есть КМ со структурой полностью аналогичной ПМ. Но все они имеют длительность от 30 минут. Там можно говорить об трехактной структуре. Об арке героя и т.д.
Но для 5 минутного фильма такая структура практически не возможна.
Если герой за это время измениться, то это будет какая-то пародия на фильм.
Хотела бы поспорить. Я считаю, что герой может измениться после любой сильной встряски. Это новая информация о близком человеке, которая ему открылась, например.
Элина вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru