Фантастический триллер в России

[Степанцов Виктор]

а вы не путаете комерческие фильмы и конкурсные, как по мне это совершенно разные категории фильмов, скрестили кашалота с бегемотом.

[Кодо]

Сообщение от Свен

Посыл однозначный

Сообщение от Свен

цвета крови

Сообщение от Свен

будет кровавой

Вряд ли всё прямо так однозначно. Думаю, в то время у людей были другие ассоциации, связанные с красным флагом.

[сэр Сергей]

Свен,

Сообщение от Свен

Заканчивается красным флагом, флагом цвета крови. Посыл однозначный - мировая революция неизбежна, и она будет кровавой.

Не согласен с вами. Финал там очень светлый, практически, хэппи-энд - пронизав строй эскадры броненосец остался непобежденной территорией революции - экранизация слов Ленина.

В жизни-то, все окончилось не совсем так радостно...

Сообщение от Свен

Ни Голливудом, ни европейцами столько насилия и жестокости не выплескивалось на экран.

Ну не скажите. Одна только "Тихая улица" чего стоит - сплошное насилие, бесконечное насилие - и это американова комедия!

Сообщение от Свен

Только то, что в русском кино они частенько смотрятся не на месте.

Может быть, это связано, все-таки, не с национальными особенностями, а с фактором профессионализма?

[Свен]

Сообщение от сэр Сергей

Ну не скажите. Одна только "Тихая улица" чего стоит - сплошное насилие, бесконечное насилие - и это американова комедия!

Воспринимать гэги в фильмах Чарли Чаплина, как насилие? Сэр Сергей, чувство юмора не стоит терять.

Сообщение от сэр Сергей

Может быть, это связано, все-таки, не с национальными особенностями, а с фактором профессионализма?

Сравните финалы Утомленных солнцем 1 и 2. Профессионал один и тот же. Но как неестественно смотрится хэппи энд в номере 2.

[сэр Сергей]

Свен,

Сообщение от Свен

Воспринимать гэги в фильмах Чарли Чаплина, как насилие? Сэр Сергей, чувство юмора не стоит терять.

Ну, согласитесь, это же гэги основанные на насилии. Это же не знаменитая битва тортами - там драки, избиения, удары головой о металлические предметы, удары полицейских дубинок, отравление газом...

Сообщение от Свен

Профессионал один и тот же. Но как неестественно смотрится хэппи энд в номере 2.

Согласен. Неестественно. Но, это вопрос особый.. А, если вспомнить "Железнодорожный роман" - вполне, таки себе, добрый фильм и хэппи-энд на месте и естественен.

[Нарратор]

Я, кстати, мультики про Тома и Джерри всегда воспринимал исключительно как аттракцион насилия.

[сэр Сергей]

Квентин Буратино,

Сообщение от Квентин Буратино

ПокажИте мне где в первом Терминаторе куча спецэффектов, например?

На счет кучи - лень вспоминать. А на вскидку - например, прыжок на мотоцикле - каскадера с мотоциклом на кране поднимали, а, потом, трос на компьютере подтирали, чтобы все было красиво. Тоже, однако, спецэффект.

[Квентин Буратино]

Ну, подтереть трос это дело пяти минут. А в целом там спецэффектов мало. В отличие от какого-нибудь Битвы за лос анджелес. И что в итоге интересней смотрится?

[Степанцов Виктор]

не больше чем в районе N9 или в Черной молнии, надо учитывать в разницу стоимости произодства тех же спецэфектов на западе и в СНГ, так же надо учитывать иной уровень оплаты труда сценаристов и актеров.
Да и период немного иной, в первом терминаторе вообще компьютерной графики не было - там использовали аниматронику, к стати тот трос в ручную ретушировали кадр за кадром. А компьютерная графика появилась только во втором.
Так что если учитывать уровень инфляции то второй Терминатор стоил таки больше вашего АВАТАРЫ.
Так что проблема тут в адекватном сценарии и режисере. Ну еще понадобится продюссер, который согласится рискнуть, потому-что когда узнают что он согласился снимать фантастику, каждый встречный коллега будет крутить ему пальцем у виска.

[Ксалакс Икс]

Сообщение от Атерра

Друзья, поясните мне, пожалуйста, ситуацию:
В настоящее время в мире огромной популярностью пользуются фильмы в жанре ФТ. Причины понятны: юная аудитория жанра, которая и составляет львиную долю всех зрителей планеты; возможность реализовать потенциал современных спецэффектов (опять же, популярных среди молодёжи).

Однако в России за последнее десятилетие сняты только "Дозоры", "На игре", "Обитаемый остров" - добавьте, что я забыла.

Люди из киноиндустрии в один голос отговаривают вкладывать время и силы в фантастический проект. В чём, по вашему, причина относительной непопулярности в России этого жанра?

Знаете, а ведь ответ проще некуда. Но давайте рассмотрим. Просто возьмём обычный зарубежный сериал. Например, "Остаться в живых". Вы видели, какие там спецэффекты? Чего один дымок стоит, верно? Берём любой из вышеназванных наших фильмов - спецэффекты одни и те же. Пример: антагонист стреляет из пистолета. Наш спецэффект - конечно, заморозка, посмотреть, как летит пуля, ведь это так важно. "Дозор" - когда машины по зданию ездили. Помните бабулю? Что этот спецэффект должен был нам рассказать? Это у нас полнометражки, а на Западе простые телесериалы имеют спецэффекты круче. Ответ прост - в России не умеют создавать спецэффекты, не умеют вкладывать в него смысл, в наших фильмах он присутствует лишь для красоты. В других странах - в спецэффектах есть смысл.

В нашей стране востребован только жанр комедии, да и то - и он неудачен. Комедия не требует таких затрат, как мы выяснили, бесполезных, как фантастический триллер. Потом... подумайте, почему все фильмы про пришельцев, в основном, выпускаются в США, их место действия США? Почему? Да потому что нигде больше это не будет так интересно показано. Вспомните ту же "Чёрную молнию". Какой сквозной сюжет? Под Москвой огромные залежи алмазов... А на Западе? Вот так.

[Нарратор]

Сообщение от Ксалакс Икс

подумайте, почему все фильмы про пришельцев, в основном, выпускаются в США, их место действия США?

Ну, раз они выпускаются в США, то логично предположить, что и место действия будет там же.
А то странно как-то будет: фильм СШАанский а действие в деревне Кукуево Брянской губернии. Кому в США это будет интересно смотреть?

Сообщение от Ксалакс Икс

Да потому что нигде больше это не будет так интересно показано.

То есть садятся голливудские продюсеры и один другому говорит:
- Ну чё... давай про пришельцев что ли, замутим? А то ить кто, как не мы?

Сообщение от Ксалакс Икс

спецэффекты (....) в наших фильмах присутствуют лишь для красоты.

Отчасти правда.
Да только мало ли в последнее время выходит штатовских киноплотен, где те же спецэффекты всё для той же красоты а сюжет хромает на обе лапы (здравый смысл же и вовсе ушёл покурить)? "Зелёный фонарь" - ярчайший тому пример. И фильмам тем несть счёту.

[Ксалакс Икс]

Сообщение от Нарратор

Ну, раз они выпускаются в США, то логично предположить, что и место действия будет там же.
А то странно как-то будет: фильм СШАанский а действие в деревне Кукуево Брянской губернии. Кому в США это будет интересно смотреть?

Я неправильно высказался. Ну, вот скажите - Вы много знаете фильмов про инопланетян, где место действия не США?

Сообщение от Нарратор

То есть садятся голливудские продюсеры и один другому говорит:
- Ну чё... давай про пришельцев что ли, замутим? А то ить кто, как не мы?

Ну, не совсем так) Но суть верная)

Сообщение от Нарратор

Отчасти правда.
Да только мало ли в последнее время выходит штатовских киноплотен, где те же спецэффекты всё для той же красоты а сюжет хромает на обе лапы (здравый смысл же и вовсе ушёл покурить)? "Зелёный фонарь" - ярчайший тому пример. И фильмам тем несть счёту.

Ну, не скажите. Зелёный фонарь - персонаж DC Comisc, а они вторые после Marvel. Последние же нас сильно балуют в последние годы "Железным человеком", "Тором", "Капитаном Америкой", и т.д. У них стилистики слегка разные. Вот "Супермен" той же DC, кстати, сюжетом тоже не очень блещет, но всё же...
Но про другие фильмы - солидарен.

[Нарратор]

Сообщение от Ксалакс Икс

Вы много знаете фильмов про инопланетян, где место действия не США?

Основной поток инопланетянских фильмов идёт из Голливуда не потому что они там умеют это делать лучше всех (хотя и это тоже). А потому что в США развитая, крепко стоящая на ногах киноиндустрия с мощной системой мирового проката.
Фантастический фильм - большой риск.
Развитая киноиндустрия это риск может себе позволить. Только и всего.

Будет у Гваделупы такой же мировой прокат - и там начнут штамповать инопланетянские фильмы.

Сообщение от Ксалакс Икс

Ну, не совсем так) Но суть верная)

Вообще-то, запуская тот или иной дорогостоящий проект, продюсеры руководствуются не лозунгами, типа "потому, что никто лучше нас", а соображениями, кому этот проект будет интересен.
Не надо много ума, чтобы вбухать в картину 150 млн$ с забубенными спецэффектами. Отобъётся ли это - вот в чём вопрос.

Сообщение от Ксалакс Икс

Зелёный фонарь - персонаж DC Comisc, а они вторые после Marvel.

Принадлежность к Марвелу или ещё кому, а также спецэффекты - фильм от провала тем не менее не спасли и в смотрибельный продукт его не превратили.

[Ксалакс Икс]

Сообщение от Нарратор

Основной поток инопланетянских фильмов идёт из Голливуда не потому что они там умеют это делать лучше всех (хотя и это тоже). А потому что в США развитая, крепко стоящая на ногах киноиндустрия с мощной системой мирового проката.
Фантастический фильм - большой риск.
Развитая киноиндустрия это риск может себе позволить. Только и всего.

Будет у Гваделупы такой же мировой прокат - и там начнут штамповать инопланетянские фильмы.

Ммм... почти верный ответ. На самом деле всё ещё проще - США является наиболее футуристической страной и более развитой расой на Земле. Ну, да, Китай, не спорю... у Китая, кстати, есть фильмы про инопланетян, но они не такие распространённые. Но всё же...
Мощная система киноиндустрии вообще-то есть и в Индии. Болливуд выпускает больше фильмов, чем Голливуд. Однако они не выпускают про инопланетян. Но вот, ладно, представьте - на Москву нападают пришельцы. Где будет развитие сюжета? Что пришельцы могут найти полезного в Москве, кроме топлива, то есть Собчак и "Дома-2"? А в США есть что.

Сообщение от Нарратор

Вообще-то, запуская тот или иной дорогостоящий проект, продюсеры руководствуются не лозунгами, типа "потому, что никто лучше нас", а соображениями, кому этот проект будет интересен.
Не надо много ума, чтобы вбухать в картину 150 млн$ с забубенными спецэффектами. Отобъётся ли это - вот в чём вопрос.

Но наши-то кинокомпании об этом не думают... верно?

Сообщение от Нарратор

Принадлежность к Марвелу или ещё кому, а также спецэффекты - фильм от провала тем не менее не спасли и в смотрибельный продукт его не превратили.

Вы не совсем правы. Вновь. Вот Вы в курсе, что в следующем году выйдет фильм "Мстители"? А в курсе, что выйдут фильмы "Флэш", "Человек из стали" и "Чудо-женщина"? Нет. А после них выйдет такой же фильм-кроссовер - "Лига справедливости". Поверьте, "Зелёный фонарь" окупится позже.

[Нарратор]

Сообщение от Ксалакс Икс

Мощная система киноиндустрии вообще-то есть и в Индии. Болливуд выпускает больше фильмов, чем Голливуд.

А в мировом прокате они тоже могут поспорить с Голливудом?

Сообщение от Ксалакс Икс

Что пришельцы могут найти полезного в Москве

Помнится, у Герберта Уэллса марсиане в Англии вообще ничего не искали. Тупо коцали всех лазером, освобождая себе жизненное пространство.

Сообщение от Ксалакс Икс

Вот Вы в курсе, что в следующем году выйдет фильм "Мстители"? А в курсе, что выйдут фильмы "Флэш", "Человек из стали" и "Чудо-женщина"? Нет. А после них выйдет такой же фильм-кроссовер - "Лига справедливости".

И что с того?
Прощупали аудиторию (фанатов комиксов и прочее), просчитали сколько из них пойдут в кинозал - и ваяют теперь.
Судя по названиям этих фильмов- ожидается глупость на глупости и очередные провалы.

Сообщение от Ксалакс Икс

Поверьте, "Зелёный фонарь" окупится позже.

Позже - это когда?
200 млн бюджет. 219 сборы. А собрать надо 600.
И как их собирать? За счёт сиквела? Но я таких примеров знаю только один: "Тёмный рыцарь". Да и то у его предшественника "Бэтмен. Начало" сборы были несколько успешнее чем у "... фонаря".