Сценарист.РУ
Старый 03.03.2020, 19:40   #556
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
В сериале Ведьмак и не хотел ее убивать. Но был вынужден скрестить с ней мечи.
И Ренфри погибла фактически от своего же клинка.
Ну, что значит не хотел? Эта вообще отмазка не прокатила бы нигде. "Я не хотел, она сама...". Он же матерый воин, не мог что ли пару движений назад сделать.
Дело вообще не в Ренфри, я даже толком не поняла кто она такая (она появилась и исчезла). Что тоже не делает чести создателям. В ИП никогда не бывало такого, что персонаж погибает, а нам его не то, что не жалко - мы даже толком не поняли кто это.
Белый олеандр вне форума  
Старый 03.03.2020, 19:50   #557
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Где вы только находите такую муть?
Мне поначалу даже понравилось. Возникла ассоциация с Карнивал Роу не в пользу последнего, тот на самом деле притворялся стимпанковским детективом, являясь такой же сказкой.
А потом пошли все эти нелепые моменты, эльфы арабского происхождения, и тд и тп. В теме фильма разразились настоящие "расисткие" споры, но тут действительно, и не захочешь быть расистом, но будешь им, поскольку ни к чему в средневековом фэнтези афро-эльфы... Хоть бы были симпатичными, как Уилл Смит.)
Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Геральт убил Ренфри потому что она не оставила ему выхода. И поговорить с ней он пытался. Но она его обманула - пообещала уехать, а вместо этого привела своих людей на площадь и заявила Стрегобору, что если тот не выйдет - перебьет всех жителей. Учитывая, что она отличалась жестокостью, к тому моменту перебила уйму людей, включая родственников, то поверить в ее намерения было не сложно.
А еще Ренфри фехтовальщик уровня Геральта. Таких нельзя просто взять и ранить. Да даже если получится, что дальше? Она вылечится и вернется мстить. Собственно у Геральта было два пути - убить ее или убить Стрегобора. Ладно, еще можно было просто уехать, а там будь что будет.


Там упоминается, что она грабит и убивает людей. Просто решили упустить тот факт, что ее любимое развлечение - насаживать пленных на копья.
Милая девочка.
Это все понятно, в сериале не удалось донести такой образ.;) Они упустили почти все факты.
Я, как непосвященный в мир Ведьмака, зритель, с чистого листа смотрящий, увидела именно что милую девушку, которую кто-то преследует.
Надо было, что ли, почётчте, про предназначение.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 03.03.2020 в 20:00.
Белый олеандр вне форума  
Старый 03.03.2020, 20:04   #558
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Он же матерый воин, не мог что ли пару движений назад сделать.
Она не хуже. Это не драка, это бой на мечах. Если бы он искал возможность как бы ее ранить, то мы бы обсуждали за что Ренфри убила Ведьмака, поскольку она бы победила с вероятностью в 99 проентов.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
В ИП никогда не бывало такого, что персонаж погибает, а нам его не то, что не жалко - мы даже толком не поняли кто это
Всем моим знакомым мужчинам жалко Ренфри. Она чуть-ли не единственный красивый женский персонаж.

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А потом пошли все эти нелепые моменты, эльфы арабского происхождения
А что эльфы обязательно должны быть белыми? )
Вот канонические темные эльфы

И эльфы, там как и люди - с разным цветом кожи.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 20:32   #559
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Всем моим знакомым мужчинам жалко Ренфри.
Вот такая я черствая.) Заставить мое сердце смягчиться может только Инстаграм Генри Кавилла, где он гуляет с собачкой, или обнимает лошадку.
Белый олеандр вне форума  
Старый 03.03.2020, 20:58   #560
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Генри Кавилл, который обнимает лошадку, жрущую собачку )
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 21:26   #561
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Генри Кавилл, который обнимает лошадку, жрущую собачку )
И даже в этой ситуации он бы смотрелся хорошо.




Чтобы немного оправдать дуракаваляние, хочется сообщить новость, всем давно известную, о стартовавшем 5 сезоне "Лучше звоните Солу". Поклонники говорят, что "Гиллиган гений" и по 1 эпизоду 5 сезона можно учить снимать кино.

Последний раз редактировалось Белый олеандр; 03.03.2020 в 21:32.
Белый олеандр вне форума  
Старый 03.03.2020, 21:41   #562
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

В общем, нарратив 1-го сезона стал таким камнем преткновения.
Я слышал, что люди только к 3 эпизоду стали просекать асинхронность сюжетных линий.
Были определенные сложности как связать эти циклы рассказов.
Отсюда и некоторый сумбур в 1 сезоне. Не могу сказать, что это сильно мешает.
Но некоторых персонажей и вправду не получилось раскрыть должным образом. Во многом, конечно, из-за особенностей нарратива. Хотя это не оправдание.

Создатели, кстати, сами признали, что сделали ряд ошибок и уже разогнали большую часть команды. Я уверен, что во 2 сезоне они сделают работу над ошибками. Все же по итогу сезон довольно логичен. Но 2-й сезон будет уже более последовательным.

Дизайнер костюмов (сменили).
Иногда плохая боевка. Главные постановщики трюков тоже не вернутся). Не будет ни Фурдика ("Игра престолов"), ни Хэнсона ("Шерлок Холмс"). Мне понравилась как была поставлена резня в Блавикине. Но бой из пилота как раз ставил другой постановщик - Вольфганг Штегеман ("Миссия невыполнима"). Но ему просто некогда работать над сериалами, поэтому привлечь его не получилось на весь сезон.

Красивая, но бестолковая режиссура начальной битвы (Алик Сахаров, который объективно не справился со своей работой тоже не вернется).

И еще ряд режиссеров не вернутся.

Так что все причастные к косякам (по мнению шоураннера) уже уволены, во 2 сезоне их не будет.

Последний раз редактировалось Сергофан; 03.03.2020 в 21:50.
Сергофан вне форума  
Старый 03.03.2020, 21:47   #563
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Так что все причастные к косякам (по мнению шоураннера) уже уволены, во 2 сезоне их не будет.
Но я бы начинал увольнения именно с шоураннера, которая не справилась ни с одной из своих задач. По факту она завалила все, что смогла. Поэтому не факт, что второй сезон станет лучше. Но писать сценарий будет проще, поскольку временные линии сошлись (или почти сошлись).
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 21:51   #564
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
Но я бы начинал увольнения именно с шоураннера
Тоже мелькнула эта мысль, если продюсер/шоураннер увольняет всех, кто работал под его руководством, то именно он и не справился больше всех.
Белый олеандр вне форума  
Старый 03.03.2020, 22:00   #565
Фредди Ромм
Литератор
 
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 2,411
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Тоже мелькнула эта мысль, если продюсер/шоураннер увольняет всех, кто работал под его руководством, то именно он и не справился больше всех.
Обычная ситуация: начальник лажанулся - отыгрывается на подчинённых. Но в принципе, конечно, новый начальник всё равно наберёт свою команду.
__________________
Я пью до дна за тех кто в теме
Фредди Ромм вне форума  
Старый 03.03.2020, 22:12   #566
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Тоже мелькнула эта мысль, если продюсер/шоураннер увольняет всех, кто работал под его руководством, то именно он и не справился больше всех
Да. Не всегда это правда (к примеру - нет выбора и ты вынужден работать с теми кто есть). Но обычно задача руководителя, в том числе, и в правильном подборе кадров. А что мы видим - режиссер не справился? Да. Это бывает и часто. Но такую вещь как съемки крупной битвы можно было проконтролировать. Или не допустить, поставив режиссера с хорошим опытом батальных сцен.
Далее - у сериала есть две глобальные проблемы. Одна сценарная - причем она вылезла из-за очень спорной идеи совместить две хронологических ветки. Чья идея? Очевидно что шоураннера. Но и это можно было сделать хорошо, но не сделали. Почему? Слабый сценарий. Вот пока следуют первоисточнику - нормально, отходят и все рушится. Это чей прокол? Правильно. Очевидное непонимание шоураннером вселенной. Иногда создается впечатление, что книги ей напел сосед - Мойша. Или она обладает редким даром - испортить лучшие моменты, уничтожая мотивацию героев и логику событий, прямо на корню.
Правда, дальше будет проще - если сериал станет лучше, хорошо. Если останется на том-же уровне. Ну это в Сибирь. Или на кол, по заветам Сорокупутки. Единственное, что удручает - даже если второй сезон будет лучше, то четвертый будет УГ (если будет). Но вот тут вина Спковского. Впрочем Мартин поступил похожим образом - две последние книги просто ужасны. За каждой буквой виднеется знак бакса - я буду затягивать каждую сцену сколько могу, чтобы из сюжета на повесть сделать роман в двух томах.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 22:12   #567
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Фредди Ромм Посмотреть сообщение
Но в принципе, конечно, новый начальник всё равно наберёт свою команду.
Начальник остался прежним. Но команду наберет. Снова.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 22:48   #568
Сергофан
Сценарист
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Кертис Посмотреть сообщение
которая не справилась ни с одной из своих задач
Если бы она не справилась, то сезон бы рассыпался. Но он отлично сделан.
Не было такого как в "Игре престолов", шоураннеры которого слили дорогостоящий пилот и им еще дали его переснять. "Игра престолов" вообще несколько сезонов раскачивалась до топового уровня, а тут сразу максимальный бюджет и масштаб. И сложный материал. И желание лихо начать. Потому что никто сейчас не даст несколько сезонов на раскачку. Все ускорилось.

Лорен Хиссрич ставили задачу сделать сериал для широкой аудитории, в принципе она выполнила задачу на все сто.
Но она не великий сценарист, который умеет прописывать серьезную драму. Она пришла с таких сериалов как "Академия Амбрелла", "Власть в большом городе". Она первоклассный специалист, но другого профиля.

Ее ошибка: нужно было уменьшить количество второстепенных героев, чтобы они не пролетали так быстро. Нужно было чем-то жертвовать, а не пытаться все вместить. Нужно было на чем-то одном сконцентрироваться.
Для основных героев они, конечно, нашли неплохие эмоциональные арки, но второстепенные просто пролетают через историю, за некоторым исключением.

Возможно, не пытаться буквально экранизировать Сапковского. Но сохранив дух первоисточника, глубину - придумать новую историю. Ну, если есть возможность как-то пересобрать ее. Но вообще нужно не бояться ломать первоисточник. Потому что не все можно экранизировать.

Но давать советы по улучшению, это самое простое. Любой дурак может.
Сергофан вне форума  
Старый 03.03.2020, 23:26   #569
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Если бы она не справилась, то сезон бы рассыпался. Но он отлично сделан.
Нет. Первые две или три серии отвратительно сделаны. Там вся структура рухнула. Экспозиция на уровне третьекурстника - она провалена на 3/4.
Но хороший сеттинг, неплохие актеры-мужчины и боевка не дали сериалу погибнуть.
С точки зрения зрителя, все (может быть) и нормально. Ну, для тех кто выдержал первые пару серий (интересно, сколько это процентов - двадцать есть?). А так - плохая работа. Очень слабая.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
И сложный материал.
Материал крайне простой, не сложнее Трех Богатырей или Спящей красавицы. С отлично проработанным миром, героями и диалогами. Да, все это они ухитрились испортить. Не даром фанаты Сапковского объявили эту экранизацию худшей. Хотя мне казалось, что сделать хуже поляков нельзя )
Но я не фанат. Мне понравилось. Не смотря на. Мне и Легенда об Искателе (Меч Истины) нравится. Хотя за Кару в красном летексе и и Кэлен Амнелл в белом можно простить сериалу многое ) Тем более, что он австралийский.
Вот после этого понимаешь, что Ведбмака снимала женоненавистница, убившая единственную красивую героиню. А Искателя снимал мужик )

Примерно так можно снять недорогой (по сравнению с Ведьмаком и Игрой) сериал.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Старый 03.03.2020, 23:33   #570
Кертис
Хирург-психопат
 
Аватар для Кертис
 
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,097
По умолчанию Re: Сериалы, которые понравились. Часть 5

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Она пришла с таких сериалов как "Академия Амбрелла", "Власть в большом городе".
Ну Академия ведь тоже плохой сериал. Просто нереально скучный. О Власти ничего сказать не могу.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Для основных героев они, конечно, нашли неплохие эмоциональные арки, но второстепенные просто пролетают через историю, за некоторым исключением.
Да они и основных изуродовали. Арку Трис, арку Йенифер. Кстати, арка Геральта очень связана с Ренфри, что в сериале не читается просто никак.

Цитата:
Сообщение от Сергофан Посмотреть сообщение
Но давать советы по улучшению, это самое простое. Любой дурак может
Любой редактор точнее. А вот сценарист может улучшить. А тут не было хорошего сценариста и это бросается в глаза.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
Кертис вне форума  
Закрытая тема

Метки
критика, мнение, ничего не скажу, нравится, поглядим, сериалы


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru