Сценарист.РУ
Старый 25.01.2009, 13:40   #1651
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию

Веселый*Разгильдяй
Фрей пришел. Пошла читать, что пропустила.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 25.01.2009, 13:40   #1652
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
книга конечно не супероткровение но ряд практических советов и мыслей в ней присутствуют. нужный так сказать нарратив для тех кто подвизается в кинодраматургии. и вообще учиться никогда не поздно.
Бывает и поздно, как выяснилось. Купил эту книгу года два назад и не без удовольствия обнаружил, что до всего, что советует и от чего предостерегает автор дошел своим умом.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 25.01.2009, 13:44   #1653
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Цитата:
"Библия" на вертикалку - это что-то новенькое.
да нет коллега - это скорее старенькое. для серьезного (не важно - вертикального или горизонтального) сериала библия - ОБЯЗАТЕЛЬНА.
вот поэтому я и ищу пристойный образец.
наверное придется просить коллегу Иванку нарыть на английском - а уж переведу сам. кстати отличную библию я когда то с грехом пополам читал на английском для «закона и порядка».
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 25.01.2009, 13:45   #1654
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию

Веселый*Разгильдяй, пропустила оказывается немного, но важное.

Можно еще попросить книгу Эрика Бентли "Жизнь драмы".
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 25.01.2009, 13:50   #1655
Танцующий Дым
ОПТИМИЗАТОР
 
Аватар для Танцующий Дым
 
Регистрация: 25.10.2008
Сообщений: 309
По умолчанию

ВР!
Спасибо, получил :friends:
Танцующий Дым вне форума  
Старый 25.01.2009, 13:56   #1656
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
для серьезного (не важно - вертикального или горизонтального) сериала библия - ОБЯЗАТЕЛЬНА.
Коллега, я с удовольствием пополню собственный арсенал профессиональных знаний за ваш счет, если вы будете так любезны и в двух словах объясните, что именно, помимо
Цитата:
описания главных персонажей и нескольких строчек о сути концепции
должно быть в "библии" вертикалки, и почему без этого нельзя обойтись при написании сценария серьезного сериала.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 25.01.2009, 14:13   #1657
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Видимо, так дураком и останусь.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума  
Старый 25.01.2009, 14:41   #1658
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

объясняю. прочему у этих случайных в творчестве людей не получаются хорошие вертикалки.
Вертикалка в сто серий - это сто рассказов. Сто автономных законченных историй. Образно - это не один состав из ста вагонов, а это сто легковых авто. С законченной формой, содержанием и т.д. Состоявшиеся вещи.
Рассказ - начало, завязка, интрига, сюжет - все как положено.
Кстати, современные авторы вместо рассказов пишут фрагменты большой прозы или вообще никакой прозы. Из-за малого количества знаков называют это "рассказ".
То есть для вертикалки нет рассказов хорошего ровного уровня.
Но потом они могут появиться - с миру по нитке и начинаются проблемы другого плана. Они снова попадают в руки случайных людей, которые не имеют понятие о потенциале истории и так далее.
А меж тем эта сотня рассказов от Джеков Лондонов, Марк Твенов, Антонов Чеховых и других гениев очень пестра, неооднообразна, нет единого формата. И это ясно.
Должен быть некто господин Центр, который пропустит этот материал через себя, переосмыслит, отформатирует и выдаст ровный продукт, в котором ГГ будут одними и теми персами от начала до конца. А не похожими от серии к серии на соседа Д.Л, на коллегу А.Ч, на друга М.Т и так далее сброд, говорящий то на фене, то как домохозяйка, то как совесткий пенчионер,ю то как тинеёйджер...... (с) Моё-с
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 25.01.2009, 14:54   #1659
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Цитата:
Коллега, я с удовольствием пополню собственный арсенал профессиональных знаний за ваш счет, если вы будете так любезны и в двух словах объясните, что именно, помимо Цитата описания главных персонажей и нескольких строчек о сути концепции должно быть в "библии" вертикалки, и почему без этого нельзя обойтись при написании сценария серьезного сериала.
нет проблем коллега - мне не лень объяснить.
но мне кажется что лучше я не буду тут сам заново описывать велосипед. лучше прочитать что пишет по этому поводу бальсе. есть материалы и на этом сайте. где то есть на англоязычных сайтах библии целиком.

тем не менее скажу пару слов на эту тему - вот что нужно обязательно в библии вертикалки:
(вразброс)
- подробное описание характеров главного/главных героев
- описание характеров вторых героев
- описание характеров важных третьестепенных героев
- биография (как правило от первого лица) главного и вторых главных героев
- семья каждого героя - подробно
- психологические портреты всех важных персонажей, пристрастия и умения
- подробно описаны все сквозные линии, герои этих линий (новые главные герои) и их возможные варианты
- с чьей точки зрения ведется повествование и основная интонация/основной жанр сериала
- возможные сюжеты (в виде развернутого логлайна - примерно 50-70 слов) минимум первых 12 эпизодов
и так далее...
цитирую бальсе:

"Кроме пилота мы также готовим «библию телесериала». Вам раздали «библию» сериала «Преступные намерения». В ней описаны все главные герои, их история и история их семей, их симпатии и антипатии. Масса информации, которая скорее всего никогда не появится на экране, но поможет сценаристам узнать каждого героя, понять скрытые пружины, которые им движут, и подскажет, как писать этого героя дальше. Пока сериал живет своей жизнью, кто-то из сценаристов обязательно отслеживает всю существенную информацию и заносит ее в «библию», так что к концу сериала «библия» становится толстой и в ней можно найти самую разную информацию обо всех ключевых персонажах. Это очень полезная вещь, особенно когда в сериал приходят новые сценаристы. Им достаточно внимательно прочесть «библию», и они уже знакомы с основополагающими вещами. "

в общей сложности набегает до 100 страниц...
воть так...
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 25.01.2009, 14:56   #1660
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

что касается "господина Центра" то для этого и есть в телекино такая специальная профессия - шоураннер.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 25.01.2009, 14:56   #1661
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася@25.01.2009 - 13:45
Веселый*Разгильдяй, пропустила оказывается немного, но важное.

Можно еще попросить книгу Эрика Бентли "Жизнь драмы".
ща вам отправлю
CU
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума  
Старый 25.01.2009, 15:05   #1662
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

адекватор , +100!!!
Точно в цель. Я тут судила недавно рассказы на одном литературном конкурсе. Из 26 штук, только 3 были построены правильно. Остальные, действительно, писали рассказ как кусок прозы. Ни завязки, ни развязки, ни точки. А я люблю "точку" в конце рассказа. ТО есть в одном предложении написать морась сей истории. Предже, чем сесть за историю, надо задасться вопросом, почему эту историю я хочу рассказать.
Нора вне форума  
Старый 25.01.2009, 15:09   #1663
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

Веселый*Разгильдяй, на счет "БИБЛИИ" посмотрите здесь:

http://www.screenwriter.ru/forum/index.php...%F2%EE%F7%EA%E0

Может пригодиться.
Нора вне форума  
Старый 25.01.2009, 15:10   #1664
адекватор
красная угроза
 
Аватар для адекватор
 
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
По умолчанию

Цитата:
- подробное описание характеров главного/главных героев
- описание характеров вторых героев
- описание характеров важных третьестепенных героев
- биография (как правило от первого лица) главного и вторых главных героев
- семья каждого героя - подробно
Это все должно быть в голове у шоураннера. Он должен ясно и четко видеть своих героев. Это может быть как собирательный образ, так и списанный с реального прототипа.
Дальше жесткая регламентация губит дело. Известно всем, что бюрократия убивает всё живое. Допустим, у автора есть великолепная история, но её главный герой женщина следователь. А по библии это супермен с первой сединой на всиках. Отпадает? но толковый шоураннер возьмет эту историю. потому что там красивое преступление (если это детектив) и развязка, есть потенция, заменит декорациии и пол главгера и сделает конфетку.
Моё-(с)
__________________
http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=4035&page=11
Эту цивилизацию погубят деньги (с) "Совершенные свободы"
адекватор вне форума  
Старый 25.01.2009, 15:17   #1665
Нора
Позитивная
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 4,997
По умолчанию

адекватор, сериал пишут несколько человек. Надо, чтобы каждый знал характеристики героев, чтобы не было как лебедь, рак и щука.
Сходи по ссылке, которую я указала чуть выше.
Нора вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru