Речь идёт об обычном фанатизме
Эмоции фанатов комикса Suicade Squade от одноименного фильма будут идентичны эмоциям глубоко(!) патриотичного российского гражданина от "28 панфиловцев".
Но это же не есть критерий оценки.
Эти фильмы паразитируют на фанатизме. Человек, незнакомый с предысторией - будет просто плеваться от этих картин, и уж точно не будет пересматривать.
Как уже говорил ранее:
Цитата:
Показать этот фильм испанцу/французу - он, возможно, даже не поймёт, какое время показано, какая война (русские у них до сих пор в шапках ушанках), где это всё происходит, кто такие панфиловцы из названия и почему он должен за них переживать - ведь всё это не объяснили
В итоге получается, что это чисто "фанатский" фильм сугубо для "фанатов". Просто база намного больше, чем у любого комикса.
На деле ближайший западный аналог - "13 часов: тайные солдаты Бенгази". Правда, там солдаты чуть человечнее раскрыты, но один фиг - документальная реконструкция. Американцы писаются с фильма, русский этот фильм смотрит - и его просто не цепляет, потому и такая разница между западными и нашими оценками.
В тоже время "Райан" Спилберга имеет отличные оценки по обе стороны - потому что фильм драматически правильно сделан, каждый персонаж раскрыт и имеет свою линию/характер, за них переживаешь. В результате мы на вот этот "фанатизме" проигрываем. Для того, чтобы фильм был хорошим - недостаточно показать хороший русских, хотя многим, судя по комментариям, и этого хватило.
А ведь в потенциале он бы мог быть интересен и за рубежом, и легенда об этих героях пошла бы куда дальше. Но пока мы имеем, то что имеем - крутить у нас будут куда больше западного кино и подвигов американцев.
Эйнштейн, и снова я вас понимаю, и в общем согласна. Кино у нас продюсерское, как известно. Поэтому радостно, что вышел хотя бы аналог "13 часов: тайные солдаты Бенгази" (не смотрела, но вам верю, что аналог). Об отечественном аналоге "Райана" - только мечтать.
итоговый бюджет (150 бюджет + 100 маркетинг) 250млн. руб соответствует затратам на "Брестскую крепость".
А по масштабу и эпику здесь просто не с чем сравнивать...
Ну вот оно, истинно народное кино - народ платит за него трижды: напрямую организатору, в виде налоговых сборов и отчислений и ещё раз при покупке билетика в кино. Но даже при таком раскладе кино почему-то не окупается в отличие от фильма "Любовь-морковь".
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Ну вот оно, истинно народное кино - народ платит за него трижды: напрямую организатору, в виде налоговых сборов и отчислений и ещё раз при покупке билетика в кино. Но даже при таком раскладе кино почему-то не окупается в отличие от фильма "Любовь-морковь".
Самое страшное - часть народа платила за другое кино
Ведь обещали изначально нестандартный военный эпик в стиле "300 спартанцев" под гитарный запил.
Взгляните на самый первый трейлер на их канале.
В итоге сняли обычное военное кино, а от обещанного остался только шрифт на титре.
И по каким цифрам Вы это определили?
На фильм потрачено 250млн, чтобы он просто вышел в ноль - должен собрать 500млн.
Увидите это число - напишите мне.
Цитата:
Сообщение от стар лей
При том что такой форы в прокате как у дерьма "Викинг", у него не имелось.
Да ладно, рекламировали их по ТВ очень много и агрессивно.
А уж про Мединских "конченных мразей" все слышали.
__________________
shoot movies
Последний раз редактировалось Эйнштейн; 15.01.2017 в 12:22.
И по каким цифрам Вы это определили?
На фильм потрачено 250млн, чтобы он просто вышел в ноль - должен собрать 500млн.
Увидите это число - напишите мне.
Это какая-то альтернативная бухгалтерия у вас? Ибо по нормальной, бухгалтерии, всё что выше суммы затрат (себестоимости) и есть прибыль.
Не знали?
Цитата:
Да ладно, рекламировали их по ТВ очень много и агрессивно.
А уж про Мединских "конченных мразей" все слышали.
Ага, и "28 панфиловцев" выпустили на экраны в новогодние праздники. Ну-ну.
Это какая-то альтернативная бухгалтерия у вас? Ибо по нормальной, бухгалтерии, всё что выше суммы затрат (себестоимости) и есть прибыль.
Не знали?
Вы придуриваетесь или действительно не хотите слушать?
Вы хотя бы в интернете почитайте-погуглите, как считается выручка с кинопроката.
От 45 до 50% процентов выручки от продажи билетов на фильм кинотеатр перечисляет дистрибьютору фильма - компании, которая имеет права на прокат фильма и предоставляет фильм на определенный срок для показа.
Вот тут почитайте, к примеру http://rest-portal.ru/read/982
А потому снова повторяю:
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
На фильм потрачено 250млн, чтобы он просто вышел в ноль - должен собрать 500млн.
Цитата:
Сообщение от стар лей
Ага, и "28 панфиловцев" выпустили на экраны в новогодние праздники. Ну-ну.
Ну лучше одна бездарность на новый год, чем сразу две
__________________
shoot movies
Последний раз редактировалось Эйнштейн; 15.01.2017 в 13:17.
...бюджет, по словам режиссера и продюсера Андрея Шальопы, составил порядка 150 млн рублей...
Цитата:
...Что же касается традиционных способов продвижения картины, то им продюсеры занимались вместе с прокатчиком, компанией Universal.
Сумма затрат на маркетинг составила около 100 млн рублей...
150+100=250млн
Ещё вопросы?
Цитата:
Одна, если я вас правильно понял, Викинг, какова вторая?
Ну, а фильм мы тут какой обсуждаем?
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Рублей. Это очень по-бедному. (А что не так???)
Брестская крепость за эти же деньги выглядит очень масштабно и внушительно.
__________________
shoot movies
Последний раз редактировалось Эйнштейн; 15.01.2017 в 14:28.
в вики бюджет 150, а прибыль 384 млн. р.
спасибо реальным панфиловцам - воевали на столько хорошо, что спасли не только Москву, но и фильм. это не сарказм, люди-то шли на историческую реконструкцию
150 млн руб (производственный бюджет) + 100 млн руб (реклама и выпуск) - (минус) 84 млн руб (невозвратные средства) = затраты создателей фильма "28 панфиловцев" составили 166 млн руб.
150 млн руб (производственный бюджет) + 100 млн руб (реклама и выпуск) - (минус) 84 млн руб (невозвратные средства) = затраты создателей фильма "28 панфиловцев" составили 166 млн руб.
Дак вы бы моё сообщение правильно прочитали - сразу бы всё поняли.
Цитата:
Сообщение от Эйнштейн
фильм формально провалился
То есть - если всё по-честному считать, как остальные фильмы считают.
А так тут и 100 миллионов минкультовские можно с маркетинга не считать.
Да и вообще ничего не считать - деньги-то со всех сторон чужие, никому ничего возвращать не надо, снимай, что хочешь.
Чем тогда это от Мигалкова отличается, который тоже свои эпики на невозвратные деньги снимает?
Как уже сказал Вячеслав - схема идеальная: сначала народ сам платит, потом минкульт из его налогов, потом ещё и в кино билет покупаешь.
А если по-честному считать, как если бы фильм снимали целиком на частные средства - сразу очевидно, что при всем пиаре картина убыточна.
Разумеется, частное, как и все те, что вы привели.
На мой взгляд сценарно оба фильма равнозначно на два с плюсом.
Просто в одном русские (хотя должны быть советские) целиком хорошие киборги, а в другом - плохие грязные варвары.
Хотя нет, Викинг всё-таки на 3ку будет. Там главный герой хоть какие-то поступки делает, меняется.
Цитата:
Сообщение от стар лей
Ага, эдакой развесистой клюквой.
Дак её в Панфиловцах как бы в разы больше
__________________
shoot movies
Последний раз редактировалось Эйнштейн; 15.01.2017 в 15:51.
На мой взгляд сценарно оба фильма равнозначно на два с плюсом.
С точки зрения современной драматургии 28 панфиловцев - полный провал. Там напрочь отсутствует главный герой. Ну, а если нет главного героя, то рассуждать о конфликте и пертрубациях смысла немного. Можно теоретически сказать, что главный герой там - русский народ. Но к сожалению, народ там не совсем русский и не совсем народ.
Ну так и что в итоге? Демонстрация подвига? Что сказать? Почётно. Молодцы.
Герман свой фильм 10 лет снимал. Всё его ближайшее окружение обзавелось квартирами и выучило детей за границами. Это кино снималось всего лишь три года. Дальше народ не выдержал бы, не Минкульт всё же.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Re: 28 панфиловцев
Линейный вид
