28 панфиловцев

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Лиска

То есть, профессионалов-специалистов мнение потребителей не интересует?

Интересует. Для этого они ходят на форумы, где собираются потребители.

[гек финн]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Интересует. Для этого они ходят на форумы, где собираются потребители.

Кстати, Киреев очень основательно все читает, а он сценарист такой со стажем, так что ваш глас нароода можно сказать услышан )))

[Эйнштейн]

Сообщение от гек финн

Вы правы, но Лиска тут оставила отзыв на волне так сказать .... )))

Да против отзыва я ничего не говорил

Сообщение от Лиска

То есть, профессионалов-специалистов мнение потребителей не интересует?

Интересует, ещё как. Только разный потребитель любит разное кино, а мы тут работаем над универсальными формулами, так сказать. Чтобы кино было интересно смотреть всем зрителям, а не отдельным группам.

Сообщение от Лиска

Видимо, поэтому в кино и нечего смотреть

Вот Вы, неискушенный зритель, вам главное, чтобы кино было Ваше. Для другого Трансформеры - Его.
Он ваш вкус не поймёт, вы его.
Вы часть сложившейся системы, почему "в кино нечего смотреть".

[Арктика]

Сообщение от Лиска

можете сколько угодно кидать грязью в Шальопу: художественная реконструкция, непрофессиональное исполнение... Я и другие отзывы читала: военный артхаус, много пафоса, нет сюжета, нет запоминающихся героев... Я не специалист в кинопроизводстве, может, он и правда профессионально в чём-то накосячил - спорить не собираюсь. Я скажу только: это МОЁ кино.

Я очень рад, что вам понравился фильм. В целом мне он тоже понравился.

Однако я оставляю за собой право быть объективным. И хотел бы обсудить очевидные недостатки "28 панфиловцев" с компетентными в драматургии участниками этого специализированного форума.

Сообщение от Лиска

зал был набит битком, в основном - школьниками, но в течение всего фильма никто не разговаривал, а в конце - на титрах, - весь зал дружно начал хлопать."

Это замечательно!

[Эйнштейн]

Сходил.
Скажу честно, если бы это был американский фильм и я смотрел его на ТВ - выключил бы через 15 минут. В фильме нет завязки. Не обозначен конфликт. Есть солдатский быт, армейские шуточки, ходьба, рытье окопов, а к 35ой минуте начинается экшн, который не цепляет, потому что нас так и не познакомили с героями. Да и как с ними познакомить, если каждый из них только шутки шутит, либо байки рассказывает, либо воплощение агитационного листа.
Персонажей обрисовывают только к 55ой минуте, когда показывают ту самую классную сцену, которую три года назад выложили в интернет - https://www.youtube.com/watch?v=khAo-4ZFlB8. Она безумно хороша. Но мы её уже видели. И тут самое страшное - это лучшая сцена в фильме. Чуть ли не единственная, где есть конфликт и показаны характеры. В конце всё ещё хуже - фильм просто ничем не заканчивается.
Из актеров сложно кого-то выделить, разве, что Устюгова, который с телевизора наконец-то перебирается на большой экран (скоро увидим его в роли Ярополка в Викинге, думаю там он шикарно раскроется).
За что низкий поклон Шальопе - так это за визуальную составляющую. С таким мизерным бюджетом сделано всё невероятно правдоподобно, эффектно и, скажу страшное слово для военного фильма - стильно. Ещё раз повторю - за такую смешную сумму у нас (да и, наверное, во всем мире) никто ничего и близко не делал. От этого вдвойне обидно, т.к. в очередной раз подтверждается факт, что в техническом плане российский кинематограф "могёт". А вот с драматургией всё очень плохо.
По итогу, лично я не могу назвать это фильмом. Это действительно реконструкция подвига. Можно сколько угодно на патриотизме хвалить эту картину и, как следствие, продолжать сливать Голливуду. Люди будут смотреть Мстителей в трико, а детей на наши патриотические агитки будут загонять насильно.
имхо

[стар лей]

Сообщение от Эйнштейн

Сходил.
Скажу честно, если бы это был американский фильм и я смотрел его на ТВ - выключил бы через 15 минут. В фильме нет завязки. Не обозначен конфликт.

Ну да, конечно, не "санта-барбара". Не покопались в грязном белье, совсем позабыли о "кровавой гебне", на заградительные отряды даже не намекнули. И много ещё чего, что должно быть в "настоящем" кино, по мнению "специалистов" кино.

Есть солдатский быт, армейские шуточки, ходьба, рытье окопов, а к 35ой минуте начинается экшн, который не цепляет, потому что нас так и не познакомили с героями. Да и как с ними познакомить, если каждый из них только шутки шутит, либо байки рассказывает, либо воплощение агитационного листа.

А это и есть реальность. Без всякой наносной шелухи.

Персонажей обрисовывают только к 55ой минуте, когда показывают ту самую классную сцену, которую три года назад выложили в интернет - https://www.youtube.com/watch?v=khAo-4ZFlB8. Она безумно хороша. Но мы её уже видели. И тут самое страшное - это лучшая сцена в фильме. Чуть ли не единственная, где есть конфликт и показаны характеры. В конце всё ещё хуже - фильм просто ничем не заканчивается.

Самое забавное, что всё это сказанное, не более чес словесный понос. Попытка придать значимости самому себе, не более.

А вот с драматургией всё очень плохо.
По итогу, лично я не могу назвать это фильмом. Это действительно реконструкция подвига.

Именно фильм. Хороший фильм. Где создатели работали и работали хорошо. Нет косяков, даже в мелочах и погружение в атмосферу тех лет полнейшее. В отличие от прочих современных фильмов, с драматургией.

Можно сколько угодно на патриотизме хвалить эту картину и, как следствие, продолжать сливать Голливуду. Люди будут смотреть Мстителей в трико, а детей на наши патриотические агитки будут загонять насильно.

Вот что меня поразило на просмотре. Так это тот, что никто не встал со своих мест, пока не закончились финальные титры.
Пожалуй лучшего признания и не придумать.

[Эйнштейн]

Сообщение от стар лей

Ну да, конечно, не "санта-барбара". Не покопались в грязном белье, совсем позабыли о "кровавой гебне", на заградительные отряды даже не намекнули. И много ещё чего, что должно быть в "настоящем" кино, по мнению "специалистов" кино.

Я даже не знаю, стоит ли Вам отвечать, если вы думаете, что конфликты в кино - это исключительно "санта-барбара", гебня и прочее.
Как же на западе люди конфликты выстраивают без своей гэбни и санта-барбары...

Сообщение от стар лей

А это и есть реальность. Без всякой наносной шелухи.

Такая реальность - это для документального кино.

Сообщение от стар лей

Именно фильм. Хороший фильм. Где создатели работали и работали хорошо. Нет косяков, даже в мелочах и погружение в атмосферу тех лет полнейшее. В отличие от прочих современных фильмов, с драматургией.

Зачем Вы мне навязываете своё мнение?

Сообщение от стар лей

Самое забавное, что всё это сказанное, не более чес словесный понос. Попытка придать значимости самому себе, не более.

Это вы про сцену? Зря так, очень хорошая сцена и диалоги там хорошие.
Если Вы это мне - хороший повод для модераторов Вас забанить, коль не умеете цивилизованно общаться.

[Арктика]

Сообщение от стар лей

Ну да, конечно, не "санта-барбара". Не покопались в грязном белье, совсем позабыли о "кровавой гебне", на заградительные отряды даже не намекнули. И много ещё чего, что должно быть в "настоящем" кино, по мнению "специалистов" кино.

Судя по всему, вы ошиблись ресурсом.
Взгляните на название форума, там написано "сценарист.ру", а не "патриот.ру"
Здесь обсуждают драматургию, о которой вы, похоже, не имеете понятия. Не постите, плиз, бредогенерации.

[сэр Сергей]

гек финн,

Сообщение от гек финн

фильм не видел. но видел терйлер. кстати, впечатлил. хочу глянуть фильм.

Мен, тоже, очень впечатлил трейлер. То, что я фильм буду смотреть обязательно я решил довольно давно. Когда фильм усиленно рекламировал уважаемый мною Дмитрий Юрьевич Пучков.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Эту ленту можно смело смотреть. Однако как художественное кино она вызывает вопросы..

Посмотрю обязательно и ваши замечания учту - 100%

Сообщение от Арктика

Проект в любом случае получился. Правда вышел какой-то "военный артхаус", если угодно.

При вашей "любви" к артхаусу, это, скорее негативная характеристика

[сэр Сергей]

Эйнштейн,

Сообщение от Эйнштейн

Ну, народным он был, когда ограничивался теми 34млн. руб. от народа.
Сейчас в общем бюджете это только треть от всей суммы.

Не буду с вами спорить, тем более, что считаю совершенно справедливым и вот это

Сообщение от Вячеслав Киреев

Ну, теперь уже никто не узнает, сколько на самом деле было рублей от народа.

Важно то, что это второй на моей памяти прецедент. Как ирландцы собирали деньги на фильм "Майкл Коллинз", так и наш народ собирал деньги на "28 панфиловцев"...

При том, что в бюджете "Майкла Коллинза" были, тоже, не только народные деньги.

[Эйнштейн]

Вот здесь местами очень точно написано https://www.film.ru/articles/predely-geroizma

[стар лей]

Сообщение от Эйнштейн

Я даже не знаю, стоит ли Вам отвечать, если вы думаете, что конфликты в кино - это исключительно "санта-барбара", гебня и прочее.
Как же на западе люди конфликты выстраивают без своей гэбни и санта-барбары...

А кто сказал что эти конфликты должны обязательно быть?

Такая реальность - это для документального кино.

Опять же, кто доказал что должно быть именно так?

Зачем Вы мне навязываете своё мнение?

Я навязываю? Вы ошиблись. Я всего лишь показал что реальность не совпадает с вашим мнением.

Это вы про сцену? Зря так, очень хорошая сцена и диалоги там хорошие.
Если Вы это мне - хороший повод для модераторов Вас забанить, коль не умеете цивилизованно общаться.

Это правильно. Коли нет аргументов возразить, нужно требовать чтобы оппонента забанили.

[Эйнштейн]

Сообщение от стар лей

А кто сказал что эти конфликты должны обязательно быть?
Опять же, кто доказал что должно быть именно так?

Это азы драматургии

Сообщение от стар лей

Я всего лишь показал что реальность не совпадает с вашим мнением.
Коли нет аргументов возразить, нужно требовать чтобы оппонента забанили.

А вы что, не знаете знаменитое выражение "собака лает, караван идёт"?
Естественно, мне нет смысла с Вами спорить, если не разбираетесь в вопросе, да ещё и спускаетесь до хамства.
Так что, могу лишь повторить слова Арктики

Сообщение от Арктика

Не постите, плиз, бредогенерации.
Здесь обсуждают драматургию, о которой вы, похоже, не имеете понятия.

[стар лей]

Сообщение от Арктика

Судя по всему, вы ошиблись ресурсом.
Взгляните на название форума, там написано "сценарист.ру", а не "патриот.ру"
Здесь обсуждают драматургию, о которой вы, похоже, не имеете понятия. Не постите, плиз, бредогенерации.

Вы забываете один важный момент. Оценку фильму выносит в конечном итоге зритель, а не сценаристы и драматурги.
И уж простите, во многих критических высказываниях мэтров, плохо скрыта банальная зависть.