Курилка. Часть 167

[хочется]

Сообщение от адекватор

Бред сравнивать РСФСР с Москвой, а республики с регионами.

И ты можешь это мотивировать?

[адекватор]

Сообщение от хочется

Это не имеет ни малейшего отношения к заявленному. Как и к сталинскому периоду.

Про сталинский период вообще речи не шло. Какие там дворовые доходы, при двух голодоморах и отсутствии зарплат деньгами. Там расходы на налоги с подворий, причем наличными. Рассказать, где люди их брали, если работали за трудодни и натуроплату?

[адекватор]

Сообщение от хочется

И ты можешь это мотивировать?

Но это же элементарно, речь шла не о том, что из бюджета СССР идут дотации республикам. А о том, сколько платила РСФСР в бюджет СССР и оттуда на дотации.
Это как если бы по вашей версии у Москвы отняли деньги, отдали их в федеральный бюджет и раздали регионам.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Но это же элементарно, речь шла не о том, что из бюджета СССР идут дотации республикам. А о том, сколько платила РСФСР в бюджет СССР и оттуда на дотации.
Это как если бы по вашей версии у Москвы отняли деньги, отдали их в федеральный бюджет и раздали регионам.

Погугли, сколько бизнеса платит налоги в Мск и Спб, и в каком объеме. Газпромы там всякие. Трудяги их на сахалинах всяких, а налоги в федеральный бюджет платятся из столицы.

Это реалии централизованной экономики, что все стекается в центр, а из него распределяется по регионам.

Это не означает, что к примеру Украина жила засчет РСФСР. А про сталинский период такое говорить так совсем смешно, потому что было наоборот.

И это тем более не означает, что в республиках жили богаче, чем в РСФСР, как ты заявил. В основном было очень сильно наоборот.

Как и сейчас, в дотационных регионах живут ну никак не богаче, чем в Москве, из которой идут дотации.

[Крыс]

Сообщение от хочется

Это была промывка мозгов для тупых россиян

Ты бы пасть уже может захлопнула, мразота охреневшая?

[Фантоцци]

Крыс уже просто лает не в тему

[адекватор]

Сообщение от хочется

Погугли, сколько бизнеса платит налоги в Мск и Спб

Несравнимы город в составе республики и республика в составе других республик.
Москва - это финансовый эпицентр. Плотность денег там нет смысла сравнивать с полностью денег на пустошах.
Тогда как любая республика представляет собой полный набор видов экономической деятельности и пластов населения. В каждой есть свои мОсквы и глубинки.
Кто чье сало съел в Союзе - вопрос спорный. Но вот как-то гастеры на заработки все больше едут к нам, а не граждане бывшей РСФСР к ним.

[адекватор]

Сообщение от хочется

В этом не может быть никаких сомнений хотя бы потому, что ты назвал СССР колонией Запада.

Экономически СССР был классической колонией Запада.
Хрущев на время исправил ситуацию, но потом исправили и Хрущева.
Политическая мишура и пропаганда создавали у народа видимость великой державы.
Или это из ЕС, Англии и США во время голода там у них вывозили зерно в СССР?
Нет, наоборот.
Или Запад считал за высшее достижение поставку товаров в СССР?
Нет, западных товаров в СССР не было.
Или по вашему, советский рубль был конвертируемой в мире валютой, а доллары и фунты нет?
Нет, "деревянным" ещё при сталине сделали советский рубль.
Или Запад не мог вывозить из СССР все, что только ему было нужно?
Нет, Запад вывозил и вывозит абсолютно все, и СССР/РФ считают это за великое достижение и основную цель экономики.

[адекватор]

Всем ученым и неученым экономистам следует четко осознать переломный момент в мировой экономике. До первой половины 20 века, когда не хватало реального товара, продуктов, продукции. И после, когда на мировом рынке возник устойчивый переизбыток, и ситуация изменилась на прямо противоположную. Началась борьба не за товар, а наоборот, за рынки его сбыта.
Думаю, окончательно такое положение сложилось к середине 60 ых. Началось раньше.
и вот в сталинский период, когда на западе не хватало реального товара и продукции, из СССР вывозилось всё, что нужно было на западе. Потребности внутреннего рынка и населения совершенно не учитывались. Потому страна при сталине была полуголодная, нищая и плохо одетая. Как и положено классической великой колониальной державе.

[хочется]

Сообщение от Фантоцци

Крыс уже просто лает не в тему

Не виноватый он, что тупенький такой. Мозгов не хватило понять, что речь о людях, которые тупые, а не что все россияне такие были.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Или Запад считал за высшее достижение поставку товаров в СССР?
Нет, западных товаров в СССР не было.

Началась борьба не за товар, а наоборот, за рынки его сбыта.

Так себе у тебя с логичностью.

и вот в сталинский период, когда на западе не хватало реального товара и продукции, из СССР вывозилось всё, что нужно было на западе. Потребности внутреннего рынка и населения совершенно не учитывались. Потому страна при сталине была полуголодная, нищая и плохо одетая. Как и положено классической великой колониальной державе.

Если что-то продавалось за $1, то что-то должно было покупаться за $1. В отличие от РИ и РФ, из СССР вывоза капитала не было.

Колонии обкладывались их владельцами налогами, поэтому им жилось не очень радужно. СССР никто налогами не давил.

Доение России немного происходило кредитами, при превышении импорта над экспортом, но при Сталине эта ситуация была ликвидирована. И экспорт почти сошел на нет, нефть стали использовать сами, и у индустриального народа появились доходы для потребления товаров экспортного качества.

А что до этого лучшее экспортировалось, так это естественно при капитализме - продать как можно дороже. И в основном экспортировали все же нефть - больше нечего было.

В конце СССР стала появляться зависимость от импорта. Это была плохая идея. А Запад нам с удовольствием поставлял товары, кроме современных компов.

[адекватор]

Сообщение от хочется

из СССР вывоза капитала не было.

Вывоз капитала стал актуален после 60 ых годов, при полном насыщении мирового рынка товаров по всем основным пунктам. Именно тогда основой экономики стал капитал. Есть деньги - купим всё, потому что всё есть. Произошла (запоминайте новый термин) "абсолютная монетизация экономики". Финансовый сектор стал преобладать над производственным.
Но это актуально лишь при насыщенной массе товаров. Во времена сталина в мире не хватало товаров, потому в основе экономики стояли товары, а не деньги. Из СССР надо было вывозить всё, всё и вывозили.
Советский рубль не конвертировался в западные валюты, потому ни о каком вывозе капитала из СССР и речи быть не могло. Вывозить могли валюту за советские экспортные товары, она и исчезала из СССР "таинственным образом", стремительно и абсолютно полностью. Ибо никто в СССР не видел в глаза западных товаров, купленных на эту валюту. Импорт был, но из стран соцлагеря.

[адекватор]

Сообщение от хочется

А Запад нам с удовольствием поставлял товары

Какие западные товары вы видели в СССР????

[адекватор]

Сообщение от хочется

И в основном экспортировали все же нефть - больше нечего было.

Из СССР при сталине вывозилось всё. Вплоть до пуха, пера и вы сильно удивитесь - рыбьих пузырей. Зачем они были нужны на западе - хзнает, но их собирали у рыбаков и вывозили.
А после 1917 года куда-то загадочно исчезло все оборудование крупных российских предприятий - заводов путилова, демидова, столя (штолля), авто руссобалта, тракторных, паровозных, авиационных, горнорудное, судоверфей и всех остальных.
П.С. При НЭПе после 1917 г из СССР за границу вывозили русские трактора. Потом это производство исчезло вместе с оборудованием, и с 30 ых устаревшее оборудование обратно завозили из-за рубежа. Но уже на кабальных условиях.

[хочется]

Сообщение от адекватор

Вывоз капитала стал актуален после 60 ых годов

Советский рубль не конвертировался в западные валюты, потому ни о каком вывозе капитала из СССР и речи быть не могло.

Это манка, товарищ.

(запоминайте новый термин)

Мы же не психиатры, зачем нам.

Какие западные товары вы видели в СССР????

Множество.

Из СССР при сталине вывозилось всё.

Лишь в твоей шизофренической реальности.

У тебя шизофрения - инфа 146%. Ты видишь то, чего нет.

СССР так ненавидишь, потому что при нем ты бы сидел в психушке, а не в инете?