Выживут только любовники

[Андрей Б.]

Сообщение от сэр Сергей

Нет. Тут конфликт: Машина Теслы - переплетение проводов на изоляторах!!!

сэр Сергей, я бы сказал, что тут изумительная визуализация конфликта. Между прочим, перед, как вы выразились, катастрофой Джармуш нам снова показывает эти, столь существенные для "зомби", провода... это уже в Танжере...

p.s. ещё с удовольствием побеседую, но сейчас надо к врачу спешить.

[сэр Сергей]

Арктика,

Сообщение от Арктика

Должен же был Джармуш что-то сказать? Ну и брякнул эту бессмыслицу.

То есть, Джармуш сказал по принципу "Лишь бы сказать что-то, типо, умное"?
А снимал, вообще, без без всякого замысла...

Вы - "Убийца гениев" - 100%

Сообщение от Арктика

Вы сможете сформулировать суть это "замысла"? Идейно и художественно.

Да, я думаю это будет несложно. Но у меня к вам предварительная просьба сформулировать что вы имеете в виду говоря об идейно и художественной формулировке замысла, чтобы у нас не было терминологических и понятийных разногласий.

Сообщение от Арктика

Есть несколько сотен тысяч человек, которые ездят на ближний восток убивать людей. Следует ли им потакать?

По-моему, не совсем правильно сравнивать террористов и наемников с безобидными яйцеголовыми, к тому же готовыми платить за эту, как вы выражаетесь бессмыслицу.

Сообщение от Арктика

Придумывать смыслы бессмыслице сродни наркотическому кумару.
Хорошо ли это?

Но это невредно и не несет никакой социальной опасности. Ну, хочется яйцеголовым. Пусть. Люди диссертации защищают, даже деньги на этом зарабатывают, принося пользу экономике.

Да в залах их платных семинаров людей больше, чем на просмотрах интеллектуального кино.

Сообщение от Арктика

Я больше скажу - мне плевать кто и какой ерундой занимается. Но если эту ерунду называют искусством, мне уже не всё равно.

Ну, это по аналогии с прикладной и фундаментальной наукой. Пусть люди экспериментируют. Когда-нибудь результатами можно будет воспользоваться в широкой практике.

Нельзя же сказать, что фундаментальная наука - это не наука.

Воть, люди открывают новые художественные горизонты искусства.

Сообщение от Арктика

Это просто своеобразная "апория" адептов постмодернизма, в конечном итоге форма психологической защиты, ибо нельзя претендовать на признание, если твой продукт никому не нужен. При этом, как и классические апории, это просто маркетинговые уловки. К искусству это не имеет отношения.

Оставим маркетинговые уловки маркетологам.

Но за рубежом профессионалы на разного рода фестивалях за это призы дают...

Международный сговор?

З.Ы. Адептом постмодернизма быть нельзя. Парадигма не осознается. Можно, просто, быть постмодернистом или не быть им.

Воть вы - модернист. И что вам ни говори, только модерн кажется вам единственно верной картиной мира. Это для вас, как дышать.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Для традиционализма уж какой-то истово-модернистский пиетет перед гениями науки.

Ну, не все герои фильма - традиционалисты. Скажем так.
Тут, во-первых, преклонение не перед гениями науки, вообще, а перед непризнанными или, не совсем признанными гениями, отторгнутыми официальной наукой.

К тому же, традиционализм не отвергал "синтетических" ученых, вы же помните: пример - Альберт Великий, который, кроме признанных модернистами отраслей, таких, как химия, к примеру, занимался, еще демонологией, ангелологией, Богословием и т.д.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Модернизм (с его приклонением перед наукой) не смог, хотя, на многое замахивался и многое обещал.

Золотые слова!!! Браво!!! Именно - провода на керамических изоляторах (Это какой век?) - воть модернизм.

Сообщение от Михаил Бадмаев

Тесла мог всего лишь немного облегчить жизнь человечества, но скорее всего, изобрел бы новое ОМП. Он не смог бы решить коренных проблем человеческого бытия.

Не стану спорить... Лишь добавлю, что Тесла был, еще и своеобразным мистиком. Не классическим мистиком, конечно. И он, во многом предвосхитил взгляды Калифорнийской школы мистиков 60-х (Тимоти Лири и других), то етсть "естественных", "научных" мистиков - такой, себе неожиданный выброс модерна в сторону премодерна.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, не все герои фильма - традиционалисты.

Хорошо. Если вы всё-таки настаивает на "традиционалистской" трактовке, то кто же по-вашему олицетворяет традиционализм???

(Заметьте, к фильму я отношусь нормально. Говорю исключительно о надуманных, на мой взгляд, смыслах, которыми вы наделяете эту картину.)

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

У вас Танжер ассоциируется с Традицией???

Не столько, именно Танжер, сколько Арабский Восток, в частности Северная Африка, столь вдохновлявшая французских традиционалистов.

Сообщение от Михаил Бадмаев

У меня он ассоциируется с наркотиками, полудохлыми наркоманами, битниками, Гинзбергом... Мерзкое, гнилое место...

Было бы интересно услышать эту тему развернуто, тем более, что вы владеете темой лучше, чем кто бы то ни было.

К тому же откроет новую грань обсуждаемого сабжа, как выражается уважаемый Арктика.

Сообщение от Михаил Бадмаев

У вас Танжер ассоциируется с Традицией???

У меня есть основания так утверждать. Оставим танец дервишей. Перейдем к финальной части - именно, в Танжере Ясмин очаровывает своим искусством Адама и, именно, в Танжере герои находят тех чистых влюбленных.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Было бы интересно услышать эту тему развернуто, тем более, что вы владеете темой лучше, чем кто бы то ни было.

Не, я не владею. Мне кажется, в Европе, в мире андеграуда и контркультуры, чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и его скандальной мерзопакастной книжонкой "Голый завтрак". Полистайте бегло - это бредоподобный дневник Танжерского конченого торчка и ублюдка. Известно, что одно время в Танжере жил Тимоти Лири. Там для подобных персоналий медом намазано? Или там Мекка наркотической контркультуры? (Ну, я специально вопрос не изучал).

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Известно, что одно время в Танжере жил Тимоти Лири.

Профессор искал глубокую мистику в играх освобожденного подсознания, будучи при этом атеистом, как и многие члены Калифорнийской школы мистиков.

Возможно, жизнь в Танжере помогала ему в его исследованиях. Он, все-таки, ученый, а не, просто, наркоман.

Сообщение от Михаил Бадмаев

чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и его скандальной мерзопакастной книжонкой "Голый завтрак". Полистайте бегло - это бредоподобный дневник Танжерского конченого торчка и ублюдка.

Прошу прощения... Но, по-моему, "Голый завтрак" - роман Берроуза... Простите, пожалуйста, не успел дописать...

По-моему это Берроуз (впрочем, вы правы - хрен редьки не слаще). Берроуз уехал писать в Танжер, находясь под влиянием Пола Боулза, кажется, при котором Танжер был, своего рода Меккой американовой литературы...

Кстати, "Голый завтрак" был экранизирован. По этому роману снят фильм.

Сообщение от Михаил Бадмаев

чаще всего о Танжере вспоминают всвязи с Гинзбергом и

А Гинзберг... Да... наркоман, впрочем, как и Берроуз :Не спорю ни минуты.

[Михаил Бадмаев]

Сэр Сергей, да, ошибся - Берроуз! Ну, вы сами хорошо все знаете.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

да, ошибся - Берроуз! Ну, вы сами хорошо все знаете.

Я знал, более литературную, так сказать, составляющую... Фильм, кстати, называется "Обед нагишом" (Naked Lunch), автор сценария и режиссер Дэвид Кроненберг, но говорят Кроненберг сильно изменил многие вещи, создал, так сказать, вольную интерпретацию...

Рекомендовать не рискну, боюсь отнесете фильм к Больному кино.

З.Ы. Ясмин Хамдан (Yasmine Hamdan) — ливанская певица, автор песен и актриса - арабская рокерша, причем, арабоязычная и автор интеллектуальной музыки

[Михаил Бадмаев]

Сэр Сергей, ну, суть в том, что слабо ассоциируется Танжер с Традицией - и у меня и, предполагаю, у интеллектуалов Запада тоже слабо вяжется. Тем более Джармуш показал в Танжере почему-то именно наркокварталы.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

предполагаю, у интеллектуалов Запада тоже слабо вяжется. Тем более Джармуш показал в Танжере почему-то именно наркокварталы.

Аргумент. Не стану спорить. Тем более, что отчетливо проведена параллель между вампирской жаждой крови и наркозависимостью.

Кафе, в котором Ева встречалась с Кристофером Марло было, аккурат в наркокварталах...

Но, рискуя снова быть обвиненным в СПГС, скажу однако, что восприятие художественного произведения может отличаться от авторского видения. Об этом тонны специальной литературы написаны. Это не я придумал.

Хрестоматийный пример - знаменитая ремарка Шекспира о том, что Гамлет тучен и у него одышка.

Образ толстого Гамлета с одышкой никак не вяжется с романтическим образом принца Датского.

И эту ремарку не переводят и не публикуют в современных англоязычных изданиях Шекспира.

Поэтому, без всякого СПГС, вполне возможны случаи, когда "автор сказал больше чем хотел"

[Личная]

Сообщение от сэр Сергей

С того, что Детройт - Танжер противопоставление. Нет?!!!!

там четко (словами на последних минутах) сказано про теорию Эйнштейна о двух частицах на противоположных сторонах земли

[Личная]

Сообщение от Михаил Бадмаев

У меня он ассоциируется с наркотиками, полудохлыми наркоманами, битниками, Гинзбергом... Мерзкое, гнилое место...

а вот что думаете про то, как несколько раз гг отказывались от наркотиков и "всего, что вам нужно", говоря, что это им совсем не нужно?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Личная

а вот что думаете про то, как несколько раз гг отказывались от наркотиков и "всего, что вам нужно", говоря, что это им совсем не нужно?

Миллионы людей воздерживаются от наркотиков (у вампиров к тому же свой наркотик - после очередной "дозы" на них накатывает настоящий приход...).

Что, вообще, даёт право (кроме секрета "вечной молодости") этим людям презрительно возвышаться над всем человечеством???

[Личная]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Миллионы людей воздерживаются от наркотиков (у вампиров к тому же свой наркотик - после очередной "дозы" на них накатывает настоящий приход...).

Что, вообще, даёт право (кроме секрета "вечной молодости") этим людям презрительно возвышаться над всем человечеством???

кровь для вампиров - не наркотик. Это их пища.