|
06.07.2009, 00:02
|
#721
|
Критик
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 507
|
Нарратор
:friends:
Имеющий уши- да услышит, имеющий глаза - да прочитает. Имеющий... - впрочем это уже не главное.
__________________
Художник должен быть сытым, чтобы не продаваться за кусок хлеба. Но не зажравшимся. © ВР
|
|
|
06.07.2009, 17:10
|
#722
|
ромгер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
|
По логике товарища Стасова выходит, что синопсис пишется по готовому сценарию. Дескать, создается в "маркетологических" целях для бомбардировки киностудий. Насколько мне позволяет судить мой скромный опыт, синопсис (он же заявка) создается как вполне рабочий документ в процессе создания истории. То есть очередность такова: сначала - синопсис, потом - сценарий. Отсюда возникает логичный вопрос. Если человек не в состоянии внятно составить рабочий документ, по которому пишется сценарий, о каком качестве истории может идти речь?
__________________
Кино и немец.
|
|
|
06.07.2009, 17:27
|
#723
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Цитата:
Сообщение от Ференц@6.07.2009 - 17:10
То есть очередность такова: сначала - синопсис, потом - сценарий.
|
Не, бывает и наоборот.
И даже больше того - синопсис гораздо легче писать, когда под рукой уже готовый сценарий.
Но отвергать синопсис как таковой...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
06.07.2009, 21:50
|
#724
|
ромгер
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
|
Черновой вариант синопсиса в любом случае пишется. Я это имел в виду.
__________________
Кино и немец.
|
|
|
07.07.2009, 23:20
|
#725
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@5.07.2009 - 20:02
Стасов
история делает сценарий.
без оригинальной истории - нет оригинального фильма.
сценарий может написать каждый мудак. а вот уникальную историю придумает далеко не каждый.
если вы этого не понимаете - это ваше личное человеческое горе.
я так понимаю, что вы не сценарист?
|
История далеко не всегда делает сценарий. А оригинальный фильм не есть обязательно хороший фильм. Равно как и наоборот, - неоригинальная история не означает что фильм по ней будет плох. Ну а про уникальные истории можете вообще не рассказывать, много вы их видели за последние лет двадцать в российском, да и в мировом кинематографе? Не буду уж к ночи упоминать про Польти, Кэмпбелла и пр.
если вы этого не понимаете - это ваше личное человеческое горе.
И да, хоть я и пишу сценарии, я не сценарист. Пока, я надеюсь...
А вы хотите сказать что вы сценарист? Не смешите мои тапочки, после смерти Брагинского в России сценаристов не осталось. И когда еще появятся...
|
|
|
07.07.2009, 23:27
|
#726
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Стасов, а если бы вам тот же самый текст написал Эмиль Брагинский, то что? Какова б была реакция?
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
07.07.2009, 23:27
|
#727
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Цитата:
История далеко не всегда делает сценарий.
|
Обоссаться!
Цитата:
хоть я и пишу сценарии, я не сценарист.
|
Это видно. Судя по этой реплике, и не станите им никогда. Блин! Только сейчас отдуплил... Стасов, вы девочка?
Цитата:
после смерти Брагинского в России сценаристов не осталось.
|
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
07.07.2009, 23:45
|
#728
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@5.07.2009 - 20:05
Ну, х...ня же полная. Фабула - это всего лишь событийный ряд. Хороший синопсис не предполагает точное и скрупулезное следование фабуле. Хороший синопсис (заявка) отражает сюжет, характеры основных персонажей, идею и тему будущего (существующего) сценария.
Хороший драматург умеет придумывать крепкий сюжет и яркие характеры. Еще он умеет внятно и эмоционально формулировать свои мысли. Херовый драматург этого всего не умеет. Поэтому если сценарист не умеет писать синопсисы, он драматург херовый.
Качество сценария, по мнению Афигена, определяют следующие факторы: яркость характеров (сюда же я бы отнес и качество диалогов), структура сюжета, оригинальность идеи, а также глубина и актуальность темы. История и перипетии имеют отношение к сюжету, идее и теме, а, стало быть, определяют качество сценария. Про качество фильма разговор особый.
Продолжать дискуссию или нет, я разберусь бэз вас, любезный.
|
Афиген, не путайте холодное с кислым. Заявка это не синопсис, синопсис (краткое изложение истории) это лишь один из блоков заявки. Но даже в заявке, где отдельным блоком присутствует экспликация персонажей, нельзя отразить их характеры, можно их только заявить, описать, что далеко не одно и то же.
Про факторы, определяющие качество сценария, все правильно, только как вы в синопсисе передадите яркость характеров или глубину идеи, хотел бы я увидеть... И не рассказывайте мне, что грамотный драматург это сделать всегда сумеет, поскольку он может "внятно и эмоционально формулировать свои мысли". Восемьдесят процентов почти всех сценариев - это диалоги, именно они и раскрывают характеры персонажей. И, соответственно, глубину идеи.
А вообще, чтобы не быть голословным возьмите и напишите, например, синопсис "Москва слезам не верит". Или "Бешеных псов". Или "Двенадцати". И мы вместе посмеемся над офигенно оригинальным сюжетом и яркими персонажами в вашем изложении.
|
|
|
07.07.2009, 23:46
|
#729
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Стасов
Цитата:
История далеко не всегда делает сценарий.
|
:umora: как я люблю такие категоричные реплики дилетантов.
Цитата:
И да, хоть я и пишу сценарии, я не сценарист. Пока, я надеюсь...
|
и не надейтесь.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
07.07.2009, 23:46
|
#730
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Афиген@7.07.2009 - 23:27
Обоссаться!
|
Памперс дать?
|
|
|
07.07.2009, 23:47
|
#731
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Нарратор@7.07.2009 - 23:27
Стасов, а если бы вам тот же самый текст написал Эмиль Брагинский, то что? Какова б была реакция?
|
Не понял вопроса...
|
|
|
07.07.2009, 23:48
|
#732
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Цитата:
Заявка это не синопсис, синопсис (краткое изложение истории) это лишь один из блоков заявки. Но даже в заявке, где отдельным блоком присутствует экспликация персонажей
|
процитирую Афигена: обоссаться.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
07.07.2009, 23:49
|
#733
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.07.2009 - 23:46
Стасов
:umora: как я люблю такие категоричные реплики дилетантов.
|
А уж как я люблю снисходительные поучения "мэтров"...
|
|
|
07.07.2009, 23:50
|
#734
|
Читатель
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 42
|
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@7.07.2009 - 23:46
Стасов
и не надейтесь.
|
Вы уж позвольте мне остаться оптимистом...
|
|
|
07.07.2009, 23:51
|
#735
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Цитата:
А уж как я люблю снисходительные поучения "мэтров"...
|
а потому что не надо несусветные глупости писать.
вы сначала с терминологией разберитесь...что ли...
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|