Сценарист.РУ
Старый 14.02.2013, 17:43   #1
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Драйвер Посмотреть сообщение
Посмотрел ради интереса пару серий "Страсти по Чапаю" (ЦПШ, сценарий Володарского).
Вот и я посмотрел. Какое-то двоякое чувство.
С одной стороны ощущается дороговизна - денег явно не пожалели. Актёры в целом фактурные такие. Оператор картинку держит вроде неплохо.
С другой, диалоги какие-то невозможно корявые, неестественные, запредельно наивные. В глаза бросились две вещи:
1. Очень навязчиво дублируют в диалогах визуальный ряд, то действие, что происходит в кадре. Именно навязчиво и как-то даже глупо:
- Кто полезет крест ставить?
- Ну, у нас только Васька Чапаев очень смелый!
- Смотрите, лезет, лезет, на самый верх лезет, как страшно!
- Ой как страшно, это же самый верх, вот Васька смелый!
- Да смельчак просто, и ведь не упадёт!
- Ой, упал!
- Да нифига - его сам Господь бережет, за смелость и благие дела.
- Да, он у нас самый честный, самый сильный и самый смелый.
- Да, да, Васька очень хороший.

Так и хочется закричать - Да заткнитесь Вы уже! Все уже поняли, что Чапай умный, сильный и смелый.

Главное, строили всем миром церковь, леса устанавливали - никому и в голову не приходило, что так опасно и ужасно страшно, а залезть потом по этим же лесам и крест воткнуть - прямо чудо нужно. Идиотизм.

2. Попытка воспроизвести говор совершенно неубедительна. Вот как школьники балуются, пытаясь кого-то изобразить, вставляя "странные" малопонятные им самим словечки, где надо и не надо - вот примерно такие же ощущения. Не говор, а кривлянье. И это бросается в глаза и режет слух.

По сюжету. Опять же, как-то топорно, наивно и наигранно. Сам материал вроде неплохой, но воплощение... не верю.

Полторы серии реально раздражал "ярмарочный фон" - звуковой ряд, где все, то поют какие-то дурацкие частушки, то пляшут, типа кадрили разные и т.п. под гармошку или шарманку. Причём, все пляски и пения просто ради плясок и пения - то есть наматывания метража.
В то же время конфликты какие-то кастрированные. Не успели мы проникнуться к чему-то, кому-то, как эпизод заканчивается, лишние помирают.

Нестыковки конечно тоже в глаза бросаются уж очень. То Чапая искали за убийство, то вдруг сразу нафиг никому не нужен - гуляй себе, играй на гармошке на всё село.
Всё как-то скомкано, небрежно. Всё движется без особого развития и вообще надобности для сюжета в целом. Эпизод не успел начаться - уже сразу ясно, что будет в следующем кадре и чем закончится - сборник клише какой-то.
Много сцен просто ни о чём.

Но самое раздражающее - пустая фоновая болтовня (мелят абы чего, ужасно неестественно и глупо) или назойливое дублирование видеоряда. Ну какой эпизод ни возьми - словно для зрителя-имбецила - всё проговаривают, чтобы последний идиот понял, что ему показывают.
Получается переигрывание на всех уровнях.

Кстати, светлая память Володарскому, но, если откровенно, то все эти вещи я замечал практически во всех его сериалах. Поэтому скинуть на плохую режиссуру или игру актёров получается с трудом.

В общем, я скорее разочарован. При таких затратах, уровень "Мухтара" получился.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 01:24   #2
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Сериал не смотрела, но люблю читать рецензии Кирилла.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 10:16   #3
Сын братьев Люмьер
Заблокирован
 
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 587
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вот и я посмотрел. Какое-то двоякое чувство.
...
У меня вызвало однозначное чувство после просмотра первых 20 минут. На них все и кончилось. Все настроение смотреть убила именно эта "ярмарка" на протяжении всего отрывка.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Но самое раздражающее - пустая фоновая болтовня (мелят абы чего, ужасно неестественно и глупо) или назойливое дублирование видеоряда.
...
Пытаются передать фон эпохи. Для меня 11 баллов из 10 это в сериале "Рим", особенно, когда войска Цезаря вошли в город. Пустые улицы, по ним, прижимаясь к стенам домов, бежит девочка лет 5-7. Слышит шум, вжимается в чью-то дверь, по городской лестнице строем бегут легионеры.

Наши начитались заокеанских книг, как надо делать сериалы, но применить толково знания пока не могут.

Последний раз редактировалось Сын братьев Люмьер; 15.02.2013 в 10:58.
Сын братьев Люмьер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 10:38   #4
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Блин, не хочется обижать людей, которые потратили частичку души, создавая этот сериал. Но при всем моем уважении к ним, заграничный "Тихий Дон" показался более приближенным к реальности, чем эти "страсти". Вот там люди поработали - вникли в эпоху, поведение, речевые особенности, историю постарались не переврать, отношение людей к революции и простые человеческие отношения более правдивыми показались. А тут - ряд лубочных картинок с дикими диалогами.
Красивый Чапай с высшим образованием. Поп, который собирается "намедни" ставить крест. Офицер, сообщающий в блиндаже друганам, что "красная гвардия" взяла Кремль (!!!), и Керенский бежал. Сытые гладковыбритые солдаты в новеньких чистеньких шинелях, с модельными стрижками и речью образованных людей.
А реакции персонажей??? Отвратительная неэмоциальная сцена, когда солдаты вяло наблюдают из вагона разгон казаками солдатской демонстрации. Ужасная сцена, когда Чапай застает жену с любовником, и приказчик, вылезая из-под кровати, лепечет: "Мы же с вами цивилизованные люди". В следующей сцене - Чапай уже простил жену, патамучто любит стерву. Копец. Отвратительная сцена с женой друга, когда она предлагает себя Чапаю - пару секунд назад она убивалась, узнав о смерти мужа, затем незнакомый ей мужик (Чапай) сообщает безаппеляционно, что ейный муж велел ему позаботиться о семье друга, поэтому он собирается отнять у бабы детей. И баба тут же начинает плотоядно улыбаться и предлагать себя Чапаю. Хотели, виддимо, донести что-то, но не получилось. Мне не понятно, кто писал диалоги, непонятно, что делали редакторы и режиссер.
Вообще, я в шоке. Две серии достаточно.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!
Йиндра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 14:29   #5
Надия
Киновед
 
Аватар для Надия
 
Регистрация: 15.09.2007
Сообщений: 1,070
Отправить сообщение для Надия с помощью ICQ
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

У нас как всегда, о юбилейных датах вспоминают поздно, поэтому сценарии пишутся в короткие сроки, видимо так и с этим фильмом произошло. 125 лет Чапаеву было 9 февраля прошлого года. Вспомнили, сделали заказ. А что мы занем о Чапеве? Он человек легенда. Пришлось собирать информацию, о нём, о его окружении, о том времени.

Не знаю, может я и ошибаюсь. Я почему-то просмотрела в програме этот фильм. А вчера попала на четвёртую серию, но смотреть не стала, тяжёлым фильм показался.

Актёр симпатичный=)
__________________
.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
Надия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 17:17   #6
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Пришлось собирать информацию, о нём, о его окружении, о том времени.
Дело не в том, что пришлось собирать, а в том, как это адаптировали для кино. Мне вот показалось, что адаптация была чисто формальной. Как было записано в конспекте "Первая любовь Чапаева умерла от пневмонии" - так и в кино - меньше минуты знакомства с его возлюбленной, и тут же померла. А померла - так и забыли.

Или беседы офицеров в блиндаже. Очевидно была задача донести, что на фронте разброд и шатание, армия деморализована, офицеры стреляются и т.д. И не мудрствуя лукаво, нам показывают не ужасное положение в армии, а диалог корявый и дурацкий играющих в "дурака" на деньги офицеров (хотя наверняка играли в покер, коли уж на деньги). И в этом диалоге тупо и прямо, строго по очереди, офицеры произносят заученные фразы про отсутствие дисциплины в армии. А потом, я так и не понял чего ради, на ровном месте офицеры стали стреляться. Кто нибудь понял, чего вдруг один из офицеров стал требовать извинений от другого? Я - нет. Нет, я понял, что надо было заставить их стреляться в данном эпизоде, но неужели нельзя было придумать хоть какой-то повод? Что на экране-то? Один офицер говорит:
- Большевики негодяи, захватывают власть!
Чего вдруг второй стал орать, чтобы тот извинился? За что извинился? За негодяев-большевиков? А этот белогвардейский офицер что, большевик? Хоть убейте - не понял я этот эпизод.

Ну а эта сцена с типа "саспенсом" игры в русскую рулетку должна была что, кого-то заставить сопереживать? Кому? Этих полудурковатых офицеров показывают второй раз в одном и том же блиндаже за игрой в "дурака" на деньги. Мы даже имён их не знаем - некие статисты, проговаривающие глупые и неестественные диалоги. На ровном месте начинают целиться из нагана себе в висок и что? Единственное чувство у меня, как у зрителя - "Давай уже жми, застрелись и больше на экране не появляйся!"

А кто-нибудь понял, куда и зачем пришел Чапаев, когда объявил себя командиром полка? Это что за заседание профкома было? Теряюсь в догадках.

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
Актёр симпатичный
Актёры, кстати, мне понравились. Видно, что играть им нечего и тяжело, но сама фактура хороша ИМХО. Правда Чапаев высоковат, если сравнивать с исторической личностью, но для кино вот действительно верится, что именно такой вот Чапаев должен быть.
Я когда анонс смотрел, промелькнула мысль "неужели сняли хорошее кино-таки?".

Цитата:
Сообщение от Надия Посмотреть сообщение
А вчера попала на четвёртую серию, но смотреть не стала, тяжёлым фильм показался.
Я четвёртую уже не стал смотреть - когда в третьей снова "ярмарка" началась, я не выдержал. Терпеть не могу все эти "задорные" визги под гармонь. Тем более, когда они реально - ни к селу, ни к городу.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 18:33   #7
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Посмотрела 1-ю серию. Нормальный сериал.
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 19:37   #8
Йиндра
Литератор
 
Аватар для Йиндра
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 885
Отправить сообщение для Йиндра с помощью ICQ Отправить сообщение для Йиндра с помощью Skype™
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Стреляться стали из-за того, что сразу после объявления о революции один офицер назвал другого обидным словом
Кстати, самозастрелившийся в следующей сцене так и лежал на полу в блиндаже. его товарищи-офицеры вернулись с прогулки и снова сели за стол в карты играть и беседовать, старательно не замечая труп на полу. Хорошо, что не продолжили партию на его спине .
А кто-нибудь заметил, что Пелагея-2 везла на новое местожительство в повозке? Рассаду!!! Женщины дорогие, если бы вам пришлось быстро собраться, чтобы с детьми пеехать в другую область - что бы вы взяли с собой в дорогу? наверное, еду и воду. А из ее корзинки (единственной, которую она взяла и держала на руках) торчали цветы.
__________________
Я говорю с серьёзным видом, но внутри меня танцуют олени
__________________________________________
Главное - не включай компьютер с утра. Это ловушка!!!!!

Последний раз редактировалось Йиндра; 15.02.2013 в 19:40.
Йиндра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 20:07   #9
А Кобицкий
Киновед
 
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 1,199
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

и где знаменитые чапаевские усы?
А Кобицкий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 20:22   #10
АлександрП
Читатель
 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 66
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Сериал не смотрел, но осуждаю
Если серьезно, наверное тупая бубня в сценариях из-за оценки аудитории канала. если канал решил, что основа его аудитории это бабушки, выжившие из ума, отсталые слои населения без интернета, то бубня про одно и тоже вполне обоснована. Но фильмы и сериалы на российском ТВ имеются и с более дебильными сценариями. Насколько я могу судить по рекламе Страсти не самый тупой сериал, хотя и борется за почетное место.
АлександрП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 20:31   #11
Злой Злоевич
Студент
 
Регистрация: 16.09.2011
Адрес: Не москвич! И не студент!
Сообщений: 264
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Йиндра Посмотреть сообщение
...Две серии достаточно.
Мне одной хватило. Но актёры хорошие, кроме одного, который играет младшего брата Чапаева: абсолютно не вписывается в начало 20 века - даже такое, как показывают в сериале. Современный братан из сериала про ментов или бригады.
Приколола церковь с лесами, построенными из крепких брусьев (когда Чапай по ним поднимается), но разваливающимися в труху, когда он падает. Из опилок, наверное, склеили.
__________________
Моя граната здесь не пролетала?

Последний раз редактировалось Злой Злоевич; 15.02.2013 в 20:34.
Злой Злоевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 00:34   #12
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Йиндра Посмотреть сообщение
Стреляться стали из-за того, что сразу после объявления о революции один офицер назвал другого обидным словом
А чего вдруг? Я даже не заметил этого. Он назвал негодяями большевиков, а когда он успел нахамить впоследствии застрелившемуся? Я - не понял.

Цитата:
Сообщение от АлександрП Посмотреть сообщение
Насколько я могу судить по рекламе Страсти не самый тупой сериал, хотя и борется за почетное место.
В том-то и дело, что по рекламе (анонсу), я вообще решил, что это прорыв в отечественном сериалостроении. Уж очень мне он приглянулся. Оттого и взялся смотреть с большой надеждой. Но... увы. Разочарованию нет предела.

Цитата:
Сообщение от Злой Злоевич Посмотреть сообщение
Приколола церковь
Да мне там всё "понравилось". Что ни эпизод - то чудо!
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 06:26   #13
трансерфер
Читатель
 
Аватар для трансерфер
 
Регистрация: 05.04.2011
Адрес: г. Барнаул
Сообщений: 66
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Я когда анонс смотрел, промелькнула мысль "неужели сняли хорошее кино-таки?"
подписываюсь
__________________
знаю...
Человека встречают по одёжке, а сценарий по лог-лайну. \Нарратор\.
Не честный, а правильный. \Нарратор\.
Всем спасибо за флуд. Больше не надо. \Сашко\
Это наша родина, сынок. \Мария О\
трансерфер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 11:54   #14
Анастасия Владимировна
Читатель
 
Регистрация: 22.02.2013
Сообщений: 1
Хорошо Re: Страсти по Чапаю

Мнение.
Вчера была заключительная часть "Страстей по Чапаю". Такой жалкий конец.. совсем неожиданно и горько, для истории такого человека. Вся повесть как на одном дыхании, Чапаев сыгранный Сергеем Стрельников просто покорил. Смелый, отважный, харизматичный, жесткий, и вместе с тем не лишенный самого большого сердца и чистейшей души. Это мужчина с большой буквы, идеальный образ, достойный глубочайшего уважения и восхищения со всеми плюсами и минусами индивидуальности его личности. Таких как он уже нет и наверно не будет. Жаль только что он так с Татьяной Андреевной поступил, считай предал, бросил в плену, встретив не боролся за нее, отрекся, соблазнившись на жену Фурманова. Преданную любовь никогда нельзя отвергать «не отрекаются любя», иначе бог накажет. За что в фильме и поплатился...Конечно, некоторые факты могли быть не до конца реалистичны, но то как его образ раскрыл режиссер, что он хотел донести - верю суть личности Чапаева здесь была близка. И мне плевать на заявления родни настоящего Чапаева (они могли многое не знать) что он был прилежным военным фанатиком. Да и другого Чапаева мне знать не интересно. Герой ведь не смог бы стать великим, если бы в его сердце была одна война. Ярким людям яркая жизнь. И всенародная любовь. И любовь женщин. Спасибо сценаристу Э. Володарскому, режиссеру Сергею Щербину и всей съемочной команде за то, что познакомили меня с ЧАПАЕВЫМ, народным героем и настоящим русским мужчиной!!! Моя «Грусть по Чапаю».
Анастасия Владимировна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2013, 13:25   #15
Эстас
Сценарист
 
Аватар для Эстас
 
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
По умолчанию Re: Страсти по Чапаю

Цитата:
Сообщение от Йиндра Посмотреть сообщение
А кто-нибудь заметил, что Пелагея-2 везла на новое местожительство в повозке? Рассаду!!!
Если бы рассаду, я бы еще поняла. Может, ценная какая. Да и когда заново растить? А детей кормить надо. Вот только в корзинке Пелагеи-2 - герань. Я такую соседке отдала, потому что у меня цветку света не хватало.

И это для меня стало последней каплей. Всё, не смотрю больше. Пытаюсь забыть воздвижение креста Чапаевым как дурной сон.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.

http://otkazniki.ru/

Последний раз редактировалось Эстас; 22.02.2013 в 13:27.
Эстас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru