|
09.04.2010, 10:46
|
#211
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Откуда ж они появятся - "самые успешные фильмы", снятые другими компаниями, если главный критерий успешности в нынешней системе - величина кассовых сборов, которая напрямую зависит от бюджета фильма и, в особенности, от рекламного бюджета?
|
"Успешными фильмами" условно названы фильмы, которые посмотрели не менее 1 миллиона (эта цифра была озвучена Фондом ) зрителей. Например, киностудия "Базелевс" снимает успешные (в смысле количества зрителей) фильмы. При этом НИ ОДИН из фильмов "Базелевса" не имел НИКАКОЙ государственной поддержки. Или другая компания: "Дирекция кино" тоже, как правило, снимает без господдержки (исключение «Адмиралъ»). На их фильмы ходит зритель, и очень хорошо ходит.
Есть и другие примеры: Давлетьяров (Любовь-морковь), "Комеди клаб". Да вот пример прямо из сегодняшнего дня: фильм "О чем говорят мужчины". Производство Кинокомпания «Квадрат». Бюджет - 2 миллиона, маркетинг - 1,5 миллиона. Фильм уже посмотрели почти 2 миллиона зрителей, сборы приближаются к 12 миллионам долларов. Успешный фильм? Успешный. Снят БЕЗ господдержки.
Таким образом, РЕАЛЬНАЯ ПРАКТИКА показывает, что можно снимать успешные (т.е. посещаемые) фильмы без господдержки. Берутся откуда-то!
По новой системе господдержки, компаниям, снявшим успешные фильмы будет выделено финансирование (на следующие кинопроекты). Кстати, финансирование вполне сопоставимое с господдержкой компаний из "списка 8": 800 миллионов рублей на все успешные фильмы. В прошлом году было 6 «успешных» фильмов: Любовь в большом городе (Леополис), Книга мастеров (Дисней и ТриТэ), Самый лучший фильм 2 (Комеди клаб и Монументал), Тарас Бульба (Арк-фильм и ЦПШ), Каникулы строгого режима (Buzz), Обитаемый остров 1 (Арт Пикчерз и Нон-стоп).
Моя цитата: "По этой системе деньги получают те, кто делает "качественные" фильмы."
Цитата:
Например? 8 студий - 8 качественных фильмов.
|
Замечу, что изначально в моём сообщении слово "качественные" закавычено. Потому что имеются в виду фильмы, которые отвечают заданным Фондом критериям (главные из которых зрительский интерес и премии на фестивалях). «Качественными» их можно назвать весьма условно. Это понятно из контекста. А если не понятно, что мешает переспросить?
Приведу несколько примеров, чем качественные фильмы отличаются от «качественных» фильмов. Я, например, напишу, что "Адмиралъ" и "Путешествие с домашними животными" - некачественная херня. А по разработанным критериям оказывается, что это "качественное кино". Потому что к первому был зрительский интерес, а второй взял приз на ММКФ. Я, например, напишу, что "Свободное плавание" и "Русалка" - качественное кино. А по критериям, окажется, что не вполне. "Русалка" (производство ЦПШ - есть в списке) - скорее всего "качественное", т.к. есть значимые призы на Санденсе, Берлинском фестивале и Нике, номинации на Золотого орла. "Свободное плавание" (производство "Коктебель" - нет в списке) - скорее всего "некачественное", призов серьёзных нет, прокат был ограниченный, поэтому зрители фильм почти не видели.
Всего 8 избранных кинокомпаний в 2005-2010 гг. сняли 82 фильма. Среди них Ирония судьбы. Продолжение, Адмиралъ, Дневной дозор – это тройка лидеров по кассовым сборам. Также эти 8 компаний сняли такие посещаемые фильмы, как 9 рота, Обитаемый остров, Волкодав, Чёрная молния, Турецкий гамбит – также входят в десятку лидеров кинопроката. Очень высокая посещаемость (около миллиона зрителей и выше) была у фильмов этих 8 компаний: Тарас Бульба, Жара, Кандагар, Бумер – 2, Бой с тенью и Бой с тенью 2, Илья Муромец и Соловей разбойник, Сволочи, Статский советник, Питер ФМ, 12, Монгол, Охота на пиранью, День радио, Царь – эти фильмы входят в первые 50 фильмов по кассовым сборам. Также эти компании сняли фильмы, ставшие победителями фестивалей: Все умрут а я останусь (Канны, Ника), Русалка (Санденс, Берлин, Ника), Волчок (Кинотавр, Цюрих, Карловы вары), Кремень (Кинотавр, Сталкер), Бубен,барабан (Локарно, Золотой орёл). Вышеперечисленные фильмы и есть те самые "качественные фильмы".
По системе, которая действовала раньше, деньги от государства (не больше миллиона долларов на фильм, в основном 300-500 миллионов) получали сотни разных кинокомпаний. Что это за компании – пойди разберись. Чем руководствовались, когда давали деньги – не всегда понятно. В общем, была хорошая база для распила бюджета и отсоса денег. По нынешней системе имеются 8 крупных серьёзных компаний. Эти компании возглавляют Профессионалы. Эти компании давно на рынке. Они себя хорошо зарекомендовали. В конце концов, контролировать 8 компаний проще, чем 100.
Вам могут не нравится их фильмы, но обвинять, например, Бекмамбетова в воровстве бюджетных денег может только хронический идиот, который не знает, что у Тимура Нуруахитовича просто физической возможности попилить госбюджет не было.
На закуску мнение профессионалов (только тех, кто в пролёте).
Источник: журнал "Сеанс" - http://seance.ru/blog/reform-comments
Последний раз редактировалось Бразил; 09.04.2010 в 11:12.
|
|
|
09.04.2010, 21:19
|
#212
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Гремлин
А трындеть эти клоуны, включая Михалкова, могут всё что угодно. Они не зарабатывают на прокате. И не умеют зарабатывать на прокате.
|
Это ложь.
В России нормальный прокат появился с начала 2000. За это время Михалков снял 1 фильм - "12". Бюджет фильма 2,5 миллиона долларов. Кассовые сборы 7,5 миллионов долларов. К тому же были проданы права на показ минисериала, фильм был выпущен на DVD и Bluray. Это тоже деньги.
Таким образом, Михалков умеет зарабатывать на прокате. А клоуны могут трындеть всё что угодно.
|
|
|
09.04.2010, 21:33
|
#213
|
Читатель
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 62
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бразил
Это ложь.
В России нормальный прокат появился с начала 2000. За это время Михалков снял 1 фильм - "12". Бюджет фильма 2,5 миллиона долларов. Кассовые сборы 7,5 миллионов долларов. К тому же были проданы права на показ минисериала, фильм был выпущен на DVD и Bluray. Это тоже деньги.
Таким образом, Михалков умеет зарабатывать на прокате. А клоуны могут трындеть всё что угодно.
|
Сколько стоил маркетинг и дистрибуция? Без этих цифр клоуны трындеть могут сколько угодно.
|
|
|
09.04.2010, 22:54
|
#214
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
|
|
|
09.04.2010, 23:08
|
#215
|
Читатель
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 62
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бразил
|
Это без маркетинга и дистрибуции. Чистый производственный бюджет. Остальных данных нет, потому что они означали бы в лучшем случае выход в ноль. И это за 10 лет кропотливой работы.
|
|
|
09.04.2010, 23:41
|
#216
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бисти
Это без маркетинга и дистрибуции. Чистый производственный бюджет.
|
Может быть, а может быть и нет.
Цитата:
Сообщение от Бисти
Остальных данных нет, потому что они означали бы в лучшем случае выход в ноль.
|
Ага. Зловещий заговор Михалкова. Он запретил публиковать данные по маркетингу на кинопоиске.
Вообще же на Кинопоиске почти всегда в графу "бюджет" вписывают не производственный бюджет, а общий бюджет (т.е. производство + маркетинг).
Например, "Обитаемый остров". Как известно, около 8-10 из 36,5 миллионов были потрачены на маркетинг.
http://www.kinopoisk.ru/level/85/film/257774/
Цитата:
Сообщение от Бисти
И это за 10 лет кропотливой работы.
|
Какие ещё 10 лет? Фильм сняли в перерыве между "Утомлёнными солнцем - 2", чтобы группа не простаивала. Начали снимать в конце декабря 2005 года, закончили в конце февраля 2006 года. Меньше двух месяцев съёмки. 29 августа 2007 года фильм уже привезли в Венецию, все работы были закончены.
|
|
|
10.04.2010, 11:55
|
#217
|
робкий муравьеб
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Теряю нить...
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
|
|
|
10.04.2010, 14:44
|
#218
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Убеждала ведь, господа, право, не стоит наезжать на слонов, напоминаете мосек. Нет, они за своё....
Где рацио?
|
|
|
12.04.2010, 14:36
|
#219
|
Заблокирован
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 519
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Титр
Убеждала ведь, господа, право, не стоит наезжать на слонов, напоминаете мосек. Нет, они за своё....
Где рацио?
|
Поскольку Титр явно человек, который понимает только тупую силу ..., то чтобы поменять мировозрение таких субъектов, ...надо искать другие подходы.
И я их нашел.
Список "мосек", сказавших "фи" САМОМУ ЕМУ, зачинателю Михалковшины в СК:
Эльдар Рязанов, Гарри Бардин, Алексей Герман, Алексей Герман младший, Александр Сокуров, Отар Иоселиани, Юлий Гусман, Михаил Липскеров.
Полный список http://www.kinopressa.ru/news/633.html .
Ветер меняется. Ты со своим инерционным бездумным раболепным преклонением НЕ ТЕМ ЛЮДЯМ рискуешь оказаться в обществе очень неприятных, неуспешных и главное, надолго покрытых позором людей, которым не подают руку в приличном обществе.
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 12.04.2010 в 22:49.
Причина: грубость.
|
|
|
12.04.2010, 21:41
|
#220
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Гремлин
|
Список, кстати, замечательный. Очень достойный люди. И молодых много.
|
|
|
12.04.2010, 22:46
|
#221
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Бразил
Список, кстати, замечательный.
|
Какая драматургия!
Дуня Смирнова - за, а Учитель
и сестра Аглая видно против ...
|
|
|
12.04.2010, 23:08
|
#222
|
Титруся
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 2,834
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Гремлин
Поскольку Титр явно человек, который понимает только тупую силу ..., то чтобы поменять мировозрение таких субъектов, ...надо искать другие подходы.
И я их нашел.
Список "мосек", сказавших "фи" САМОМУ ЕМУ, зачинателю Михалковшины в СК:
Эльдар Рязанов, Гарри Бардин, Алексей Герман, Алексей Герман младший, Александр Сокуров, Отар Иоселиани, Юлий Гусман, Михаил Липскеров.
Полный список http://www.kinopressa.ru/news/633.html .
Ветер меняется. Ты со своим инерционным бездумным раболепным преклонением НЕ ТЕМ ЛЮДЯМ рискуешь оказаться в обществе очень неприятных, неуспешных и главное, надолго покрытых позором людей, которым не подают руку в приличном обществе.
|
Эк, беднягу клинит-то!
..... лает, а караван идет себе.
Последний раз редактировалось Титр; 12.04.2010 в 23:16.
|
|
|
13.04.2010, 00:53
|
#223
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Цитата:
Сообщение от Титр
Какая драматургия!
|
Попогребский тоже в списке. А Михалков его хвалил недавно, как и Гай Германику. А ещё у меня есть книжка сценариев Дуни Смирновой "Связь". В книге очень хвалебное предисловие Никиты Михалкова. А ещё в списке Ибрагимбеков - сценарист "Утомлённых солнцем", "Урги", "Сибирского цирюльника". Отворачиваются от него даже те люди, которые ему близки, которые ему симпатичны.
Свежее интервью. Никита Михалков: «Я слабый человек, просто Бог помог мне».
http://www.openspace.ru/cinema/proje...details/17181/
В конце интервью есть два полярных мнения о Никите Сергеевиче. А истина, мне представляется, где-то посередине.
Последний раз редактировалось Бразил; 13.04.2010 в 01:02.
|
|
|
13.04.2010, 01:01
|
#224
|
Заблокирован
Регистрация: 21.06.2007
Адрес: Konnunlahti
Сообщений: 2,554
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Замечательно, по-моему.
http://www.proficinema.ru/mainnews/m...l.php?ID=80016
Цитата:
"Однако наиболее ожидаемыми российскими фильмами 2010 года в прокатном пакете ЦПШ, вне всяких сомнений, являются картины Никиты Михалкова «Утомленные солнцем. Предстояние» и «Утомленные солнцем. Цитадель». Не взирая на то, что само имя Никиты Сергеевича и растянувшаяся на восемь лет история создания фильма, уже гарантируют высокий интерес со стороны зрителя, а, следовательно, и большую прибыль, на рекламную раскрутку ленты решено бросить все силы. По словам генерального директора компании «Централ Партнершип Сейлз Хаус» Марка Лоло: «Фильм Михалкова будет продвигать вся страна». Основная рекламная компания стартует, начиная с мартовских школьных каникул. Картина включена в официальную программу мероприятий, приуроченных к празднованию 65-летия Великой Победы. Большую роль сыграет наружная реклама, площадками для которой станут все крупные российские города. Ежедневно рекламировать фильм будут радиостанция «Авторадио», интернет-порталы Google, Rutube, Mail.ru и другие. Основными информационными партнерами ленты станут телеканал «Россия 1» и агентство «РИА новости». Компаниями «Газпром» и «Роснефть» будут также созданы социальные ролики, посвященные фильму Михалкова. Премьера картины «Утомленные солнцем. Предстояние» пройдет с воистину советским размахом в столице 17 апреля 2010 года в Кремлевском Дворце Съездов в 3 часа дня и параллельно во всех крупных российских городах – от Калининграда до Владивостока.
Полный оптимизма и уверенности в правильно взятом курсе Марк Лоло заявил, что при помощи исторической эпопеи Никиты Михалкова компания «Централ Партнершип Сейлз Хаус» намерена совершить революцию, - вернуть в кинотеатры обширную аудиторию советского периода, а вместе с ней и традицию массового хождения в кино. Остается лишь понадеяться и пожелать, чтобы эта традиция вслед за михалковским фильмом была продолжена рядом других не менее зрелищных отечественных кинолент."
|
|
|
13.04.2010, 11:45
|
#225
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
Красноречивая цитата. Фильма ещё никто не видел, но дырочку Михалкову уже напрочь зализали. С такой поддержкой любое фуфло попадёт в разряд великого. Это ж сколько народу под шумок бабосов напилили.
Очень неприятный осадок от такой шумихи. Такое ощущение, что этот фильм снимали в Северной Корее причём лидером государства...
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|