Сериалы, которые понравились

[Валерия]

вычитала, что сняли Хиромант-2. еще в 2007 году, и что, вроде бы, на дисках продается. никто не знает, где скачать можно?

[Ходорыч]

Сообщение от Силуэт@8.11.2009 - 12:00
полный бред, имхо. Смайлы годятся для интернет-общения и не более. А автор, неспособный передать эмоции нормальными средствами жанра искусства, - плохой автор. Смайлы в книгах - один шаг до комикса.

Но вы не забывайте, что знаки передающие эмоции - уже существуют. Кроме того, в обычном общении знаки эмоций присутствуют в полный рост. Зачем же ограничивать в тексте?

[Силуэт]

знаки передающие эмоции - уже существуют

это что еще за знаки? первый раз слышу

в обычном общении

я и сказал, что для общения приемлемо, в искусстве слова - нет

Зачем же ограничивать в тексте?

затем что

Смайлы в книгах - один шаг до комикса

[Ходорыч]

Сообщение от Силуэт@8.11.2009 - 13:54
[b] это что еще за знаки? первый раз слышу

Да любые знаки на основе "!" и "?" могут быть использованы, как эмоциональные. Скажем "?!". Кроме того, есть понятие ремарки, ремарка применяется и в прозе, и в письме. Смайлик это формализованная ремарка.

Смайлы в книгах - один шаг до комикса

А я думаю, что вы зря так цепляетесь за свой пример, потому что он неверный. Смайлик передает эмоциональную окраску. А это способствует понимаю и восприятию.

И не нужно в очередной раз говорить, "нужно уметь передавать обычными средствами". Время же не стоит на месте. Помню, как в "Коммерсанте" в начале 2000 бравировали своей черно-белостью - "Никогда не станем цветными!". Стали, конечно. Неумно отказывается от еще одного канала действия на восприятие.

Ну вы же воспринимаете смайлы в форуме! Почему так трудно представит их в журнале? Журналы сейчас печатают в интернете, так что никакого барьера для вас быть не должно. И так же в итоге и произойдет

А фотографии в журналах это не один шаг до комикса? А иллюстрации в книгах? Само собой, ручейки информации пробивают все новые пути. Понятно так же, чем это может отталкивать. Такие же механизмы отторжения всегда возникали в аналогичных ситуациях. Аргументы стороны отторжения мне настолько понятны и очевидны, что мы можем, ради эксперимента, поменятся местами, и я начну вам доказывать почему смайлики это плохо. Они усиливают степень неряшливости! Точно как шариковая ручка. Когда ручки были перьевые, почерк у людей был куда аккуратнее, верно? Но это самый поверхностный аргумент, аргументов против очень много

[Силуэт]

Да любые знаки на основе "!" и "?" могут быть использованы, как эмоциональные

не совсем согласен они передают только интонацию, а не эмоцию. Эмоцией знак наделяет контекст.
я ничего не говорил об информационных текстах, я имел в виду художественные. Вот в них смайлы - бред. художественный текст самодостаточен, картинка рисуется в голове во многом за счет того что слово неоднозначно, у каждого ридера своя картинка в силу его жизенного опыта. а смайлы убивают подтекст и воображение ридера, и соотв-но саму суть худ.текста. Не согласны?

[Силуэт]

кстати

А это способствует понимаю и восприятию.

это вопрос спорный.
читал какой -то роман, где в каждом абзаце курсивов выделялось нужное слово в репликах. типа чтоб передать интонацию говорящего и сделать акценты. меня это раздражало ужасно. смайлы из той же оперы. Даже если в сообщении их лепить через каждое слово они будут мешать восприятию :scary:

[Ходорыч]

Сообщение от Силуэт@8.11.2009 - 15:00
убивают подтекст и воображение ридера, и соотв-но саму суть худ.текста. Не согласны?

Да, с этим я, конечно, согласен. Но тут вопрос - меры. Согласитесь, что воображение ридера убивают любые иллюстрации. Из чего не следует, что иллюстрации - зло.

Это вопрос еще любопытен и с точки зрения иероглифичности восприятия, у нас буквенное письмо, но слова все равно воспримаются, как иероглифы. А чем насыщенней иероглиф информацией тем для информационного обмена лучше.

Ну а то, что сам по себе информационный обмен убивает воображение, это да. Примеры этому глобальному закону настолько многообразны, что приведу лишь два - из абсолютно разных областей. Интернет, имейлы, форумы. При низкой степени организованности они размывают личность, ее способность творить и воображать. Преподаватели литературы в университете. Из них никто не пишет

Вопрос сложный, конечно. Но может стоит исходить из принципа "практика критерий истины"? Прижилось на форумах, приживется и в языке. А дураки, которые лоб разбивают, и сейчас есть

[несс]

Ходорыч, то есть вы допускаете возможность ставить смайлики в серьезных публицистических текстах?

Что касается развлекательных изданий - не вопрос. Кажется, в некоторых уже.

[Валерия]

Вы куда-то не туда влезли со своими смайликами! зафлудили всю ветку. мы тут вроде сериалы обсуждали.

[Ходорыч]

Сообщение от несс@8.11.2009 - 16:30
[b] Ходорыч, то есть вы допускаете возможность ставить смайлики в серьезных публицистических текстах?

Ну да :friends: Есть же и для серьезных разговоров смайлы

Вы куда-то не туда влезли со своими смайликами! зафлудили всю ветку. мы тут вроде сериалы обсуждали.

Да непонятно как-то закрутило

[Эгле]

Я недавно целый сценарий написала - правда, в формате киноповести - и везде смайлики из Одноклассников наставила Получилось, очень оригинально! Жанр - эротическая городская трагикомедия Вот думаю, разослать в таком виде в компании или не пугать бедных редакторов?

[Силуэт]

и везде смайлики из Одноклассников наставила

а где именно? в диалогах, ремарках или, упаси господи, в локейшнах?

[Эгле]

а где именно? в диалогах, ремарках или, упаси господи, в локейшнах?

В диалогах - обязательно! В ремарках - нет, зачем там смайлики? Иногда в блоках описания действия

Локейшены - это вот так что ли?

НАТ. КЛАДБИЩЕ - НОЧЬ -

или

ИНТ. ЗАГОРОДНЫЙ ДОМ - ВТОРОЙ ЭТАЖ - ПЯТАЯ КОМНАТА СЛЕВА - РАННЕЕ УТРО - :inlove:

[Вячеслав Киреев]

Это вопрос еще любопытен и с точки зрения иероглифичности восприятия, у нас буквенное письмо, но слова все равно воспримаются, как иероглифы. А чем насыщенней иероглиф информацией тем для информационного обмена лучше.

Китайские иероглифы, в отличие от японских или корейских, обозначают не слово, а целое понятие, выражение, и этим они чем-то похожи на смайлики.
Смайлики являются продуктом заочного общения, именно общения, а не простой передачи информации. Если уж размышлять об внедрении смайликов в прессу, то, наверное, следует задуматься и популярных сокращениях типа BRB, LOL, etc.

[Герус]

В общем, да, так и будет. Предела идиотизму нет. Смайлики как информационно-прикольные заменители слов или фраз становятся основой языка некоторых реформаторов. А что, рисовали же древние люди картинки, когда хотели хоть как-то передать свои ощущения, пока у них не было письменности. Почему все должны обязательно развиваться? Давате, пишите повести и романы смайликами. В чатах они играют значительную роль, сокращают время и добавляют колорит. В форумах уже не так актуальны. Но чем спорить с балбесом, лучше показать ему язык: Но я не стану всерьез относиться к людям, которые тащатся по смайликам или смехом за кадром. Как первое, так и второе для меня признак примитивности.